La strega viola se n'è andata

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Gefr. Maybach
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La strega viola se n'è andata

Messaggio da Gefr. Maybach »

Così soprannominata per i suoi capelli tinti e la linea politica rigidamente ortodossa, si è spenta nei giorni scorsi a Santiago del Cile, Margot Honecker.

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Margot_Honecker

http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 91204.html

[50
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Kaiser_Franz
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Re: La strega viola se n'è andata

Messaggio da Kaiser_Franz »

Pare che strega era un nomignolo volutamente male tradotto ad ovest e che fosse "drago".
Al di la di quale fede politica ognuno di noi professa va riconosciuto a M.H. un alto profilo intellettuale pari alla rigida ortodossia.
Memorabile l'incontro con Samora Machel, il "che guevara" congolese.
Maybach ci offre come sua abitudine piu che corretta uno spunto di studio. Perchè questo è il compito di ogni persona civile, l'accrescimento della conoscenza. Oggi nel 2016 abbiamo storia e controstoria di fascismo, nazismo, imperi coloniali e quant'altro, invece della vicina guerra fredda si sa quel poco intriso della propaganda ed emozione del 1989. Eppure solo ora si inizia a mormorare, a capire....il ruolo del vaticano in polonia, kgb e cia alleati nel golpe romeno, la DDR come un esperimento socialista nel ovest o ancora milosevic e i balcani con i recentissimi verbali d'assoluzione dell'aia. Insomma studiamo e approfittiamo della venuta meno di personaggi (piu o meno) famosi per tirare fuori dalla polvere qualche tomo o utilizzare coscienziosamente il pc
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Airon
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Re: La strega viola se n'è andata

Messaggio da Airon »

RIP a un altro pezzettino di storia vivente che se ne va...
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Gefr. Maybach
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Re: La strega viola se n'è andata

Messaggio da Gefr. Maybach »

Non conosco la fonte di Kaiser, riguardo alla traduzione "drago".
Risulterebbe forse più calzante e adatta quella di "strega" visto che la suddetta era ampiamente odiata e temuta da molti tedeschi dell'Est visto che, oltre a difendere a oltranza la coercizione del Regime comunista, è soprattutto ricordata per il sospetto ruolo che ebbe nella pratica crudele di strappare i bambini dalle famiglie di coloro che avevano tentato di espatriare in Occidente procedendo con adozioni forzate; nel caso di bambini "difficili", Margot Honecker faceva applicare il trattamento che li portava in severi istituti di correzione: uno di questi, una prigione costituita da baracche a Torgau, venne sinistramente chiamato il "campo di concentramento di Margot"
In seguito alla caduta del muro prima, e dell'intera DDR poi, nel dicembre 1989 fu accusata di corruzione e abuso di potere nella carica di ministro dell'educazione per aver organizzato arresti su motivazioni politiche, di aver separato bambini dai propri genitori contro il loro volere, e di aver fatto sistematicamente adozioni di bambini da parte di persone giudicate inaffidabili dallo Stato.
Dulcis in fundo, la cara Margot non ha mai rinnegato, né riconosciuto come errori, tutte le uccisioni e gli assassinii avvenuti sulla linea di confine, durante il "regno" del marito.
Fondamentalmente, ha sempre affermato che chiunque fosse stato colpito dalle "guardie a difesa del vallo antifascista", beh...se l'era andata a cercare... [1535

Questi, in sostanza, i fatti basilari riportati da Wiki, ma con un po' di ricerche si può facilmente ricostruire molte vicende a conferma di queste tesi, almeno basandosi su fatti noti.
Non riesco a riportare tutte le pagine (con conseguenti traduzioni) perché il mio approfondimento ha seguito dei criteri molto...random [icon_246 che non riesco più a ricostruire.

Ma, fidatevi...posso essere d'accordo, sul pezzetto di storia che se ne va (portandosi dietro molti segreti) ma, e voglio essere politicamente scorretto, "riposi in pace" proprio no.

Rimosso dall'amministrazione. :twisted:
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Kaiser_Franz
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Re: La strega viola se n'è andata

Messaggio da Kaiser_Franz »

Io invece credo sempre meno alla propaganda messa in atto dal blocco occidentale contro i propri nemici.
Dai neonati in incubatrice in quwait massacrati da Saddam, passando per Ceausescu che mangiava in piatti di oro e diamanti finendo con gli "autobombardamenti" di Gheddafi. E' la lista è ancora lunga.
Anche sul muro cè molto da dire. La DDR era il paese al centro dei due blocchi, lo spionaggio era altissimo, e in rapporto cittadino/agente l'MI6 aveva più spie della stasi. Chiudere i confini era necessario. Non so quanto sia necessario oggi farlo al confine tra Texas e Messico con continui spargimenti di sangue, senza andare sull'inflazionato muro di Gaza, ma ormai la storia e la "ricerca" sono a senso unico. I cattivi sempre piu cattivi (in modo quasi grottesco) e il resto viene chiuso negli armadetti della vergogna.
Chiariamo Maybach non centri nulla con questo mio pensiero, non è una risposta a te, semmai è una critica a moltissimi mezzi d'informazione. Ho la fortuna di scrivere per la rubrica dell'osservatorio globale di un giornale tradotto in 5 lingue, sono in continuo contatto con zone al "limite" e comincio a credere sempre di più che campiamo la nostra esistenza su un mare di propaganda.
Per me può riposare in pace e in onore, per te no, ma questo è limitato al sacrosanto diritto di opinione che entrambe esercitiamo correttamente, chi non esercita il diritto di opinione correttamente sono certi propagandatori...
A proposito, ieri è comparso in un discorso pubblico un generale nord coreano che qualche mese fa era stato mangiato dai cani...resurrezione?
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Gefr. Maybach
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Re: La strega viola se n'è andata

Messaggio da Gefr. Maybach »

Studiando la storia della seconda guerra mondiale [50 , e occupandomi in presa diretta di rievocazione storica dei reparti tedeschi dell'esercito e delle Waffen SS, nello stesso periodo...
Del fatto di come vengano trasmesse e/o recepite le informazioni...ne so qualcosa...!! [142
Non farmi aggiungere altro...

P.S.
Comunque la residenza di Ceasescu, è stata ampiamente..."aperta al pubblico".... [0008024

E, aggiungerei, pure gli archivi della Stasi, spalancati al grido di "Wir sind Volk", da anni stanno mostrando la vera faccia del regime di allora...
Lo dice il popolo, non la propaganda.
Se vogliamo dare onore alla strega viola, allora pure "altri" personaggi storici avrebbero lo stesso diritto, no...?
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Kaiser_Franz
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Re: La strega viola se n'è andata

Messaggio da Kaiser_Franz »

Gefr. Maybach ha scritto:Studiando la storia della seconda guerra mondiale [50 , e occupandomi in presa diretta di rievocazione storica dei reparti tedeschi dell'esercito e delle Waffen SS, nello stesso periodo...
Del fatto di come vengano trasmesse e/o recepite le informazioni...ne so qualcosa...!! [142
Non farmi aggiungere altro...

P.S.
Comunque la residenza di Ceasescu, è stata ampiamente..."aperta al pubblico".... [0008024

E, aggiungerei, pure gli archivi della Stasi, spalancati al grido di "Wir sind Volk", da anni stanno mostrando la vera faccia del regime di allora...
Lo dice il popolo, non la propaganda.
Se vogliamo dare onore alla strega viola, allora pure "altri" personaggi storici avrebbero lo stesso diritto, no...?
Credimi se ti dico che ti appoggio e che sicuramente rievocando la IIWW ne sai molte!!!
Tutti conosciamo gli eccidi micidiali delle SS, per anni però magari si sono "scordate" le marocchinate o Dresda.
Nessuno dice "siccome erano barbari gli yankee, santi i nazisti" e ci mancherebbe altro.
Io sono fermamente convinto che il ricercatore storico ha il DOGMA della verità disinteressata da questioni ideologiche o di comodo.
La Storia serve la verità ed è una scienza in continua evoluzione come la medicina, perchè non è statica ma la si conosce sempre di più studiandola e scoprendo ciò che fino a ieri non si sapeva.
Per anni la Chiesa dominò mezza Italia con la donazione di Costantino, poi rivelatasi un falso.
La Casa Poporului era indubbiamente poco "proletaria" così come la Stasi indubbiamente aveva un potere molto maggiore al dovuto.
Penso tranquillamente però che la Cia o il Sismi non fossero da meno. Ciò non vuol dire che la Stasi facesse bene, ma sicuramente contestualizzando il tutto nel periodo guerra fredda, possiamo capire i perchè, non sta a noi giustificare o giudicare, lo lasciamo fare agli idealisti.
Sicuramente nell'onorare Margot io sono vittima della mia deformazione ideologica, ma questa non mi deve impedire di annotare gli errori che furono fatti durante la DDR, così che il Franz "privato" possa dire "condivido", ma il Franz "ricercatore" deve dire "questi sono i dati poi giudicate voi".
Infatti non voglio buttarla sul fenomeno ostalgico o nel dire "si stava meglio" o "socialismo > capitalismo", non è ne la sede ne il luogo, ma posso invece fornire dati come li fornisci (eccellentemente) tu per dare spunti a chi legge.
E in questo apprezzo moltissimo il tuo lavoro
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Gefr. Maybach
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Re: La strega viola se n'è andata

Messaggio da Gefr. Maybach »

Ti ringrazio per i complimenti.

Vorrei fermarmi qui, ma c'è una cosa che non posso non commentare...
Kaiser_Franz ha scritto: Ciò non vuol dire che la Stasi facesse bene, ma sicuramente contestualizzando il tutto nel periodo guerra fredda, possiamo capire i perchè, non sta a noi giustificare o giudicare, lo lasciamo fare agli idealisti.
image.jpeg
Lo vogliamo spiegare a lui, il perché....?


Perché mai, "non sta a noi giudicare" ?
La mia rievocazione tratta i reparti combattenti di una certa parte, di un certo periodo.
E cerco di capire l'origine dei fatti, non inquinata dai vincitori che la storia l'hanno scritta.
Ma credi davvero che non mi faccia domande, quando visito certi posti, quando leggo (e certifico) certe informazioni ?
Quando l'evidenza dei fatti mi colpisce brutalmente ?

Conoscere, approfondire, certificare, eventualmente giustificare, eventualmente giudicare, secondo il proprio metro di giudizio.
Secondo me, è proprio questo che diversifica uno storico (come, con ampia presunzione, amo definirmi) da un idealista.
Perché pure l'idealista giudica, sì.
Ma forse con il metro che altri gli hanno inculcato...

Schierarsi, sempre.
Dove tira il vento, mai.
Chi tace, è complice.

[00016009
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Andrea58
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Re: La strega viola se n'è andata

Messaggio da Andrea58 »

Senza "bacchettare nessuno, finora si è parlato "quasi" correttamente ricordo a tutti che scivolare nella politica è un ottimo modo per fare chiudere un topic.
Questo è un forum di studio delle decorazioni del blocco est, tutto il resto è superfluo e non attinente anche se legato a questi personaggi politici.
http://cesimmunizioni.eu
Homo homini lupus. Draco dormiens nunquam titillandus
lo spirito di Cesare, vagante in cerca di vendetta entro questi confini con voce di monarca griderà "Sterminio", e scioglierà i mastini della guerra.
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