Fregi della Repubblica Popolare di Bulgaria

Avatar utente
GC*
Moderatore
Messaggi: 2269
Iscritto il: sab set 22, 2012 3:39 pm

Fregi della Repubblica Popolare di Bulgaria

Messaggio da GC* »

Carissimi tutti!

Comincio a postare sul forum le varie sezioni della mia collezione. La Bulgaria occupa un buon posto a causa di una serie di ragioni: innanzitutto mi piace il disegno e la varietà dei fregi bulgari, adoro i ricami dei fregi della marina e da parata e sono molto interessato all'incredibile somiglianza tra una serie di fregi bulgari e sovietici (posterò delle immagini a proposito nei prossimi giorni).

Ma intanto ecco qua la mia collezione!

Prima linea, in alto a destra due fregi ricamati da ufficiale della marina. Il fregio a sinistra è antecednete all'altro, che risale agli anni 60-70. Poi abbiamo quattro fregi in ottone a due parti degli anni 50-primi 60 (non sono certo a quale corpo dell'esercito appartengano i tre con sfera centrale raffigurante il leone bulgaro..).
Poi, seconda linea due fregi dell'aviazione, il primo in ottone enni 50 (IDENTICO al suo fratello sovietico) e poi una versione successiva in metallo leggero.
Al centro della seconda fila una chicca. Una stella con falce e martello che diversi collezionisti bulgari e di stelle del fu Patto di Varsavia hanno definito potenzialmente partigiana o della fase in cui, dopo il 1944, le truppe bulgare sotto il comando del Fronte Patriottico combatterono al fianco dell'Esercito Rosso. Poi due fregi della milizia, in azzurro.
Ultima riga fregi delle forze di terra. Il primo a sinistra, con il verde un pò sbiadito, in ceramica, gli altri in plastica.

Ho decio di postare anche qualche foto più in dettaglio dei pezzi più belli.

Commenti ed opinioni?
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Avatar utente
Andrea58
Amministratore
Messaggi: 1765
Iscritto il: dom mar 02, 2008 2:36 pm
Località: Cuggiono-Lombardia

Re: Fregi della Repubblica Popolare di Bulgaria

Messaggio da Andrea58 »

Sono curioso di vedere una foto di quello in ceramica. Intendi proprio ceramica oppure si tratta di smalti?
http://cesimmunizioni.eu
Homo homini lupus. Draco dormiens nunquam titillandus
lo spirito di Cesare, vagante in cerca di vendetta entro questi confini con voce di monarca griderà "Sterminio", e scioglierà i mastini della guerra.
Avatar utente
filo
Moderatore
Messaggi: 6352
Iscritto il: ven apr 02, 2010 2:36 pm
Località: Tuscany (Italy)

Re: Fregi della Repubblica Popolare di Bulgaria

Messaggio da filo »

Questi però non me li avevi mai mostrati eh! Molto belli G [264
Sii il vento, e non la foglia - С уважением, filo [hatt
Avatar utente
GC*
Moderatore
Messaggi: 2269
Iscritto il: sab set 22, 2012 3:39 pm

Re: Fregi della Repubblica Popolare di Bulgaria

Messaggio da GC* »

Caro Andrea..il corpo bianco del fregio è proprio in ceramica! Lunedì posterò una foto di quello in ceramica e di queloo in plastica a confronto (tra l'altro, i due fregi s riconoscono anche dal peso ben diverso..).

Filo, effettivamente questa sezione si è parecchio arricchita negli ultimi mesi..m'è venuta la passione per la Bulgaria! [256
Avatar utente
airfix
Moderatore
Messaggi: 1335
Iscritto il: gio set 29, 2011 7:22 pm
Località: roma

Re: Fregi della Repubblica Popolare di Bulgaria

Messaggio da airfix »

GC* ha scritto:Carissimi tutti!

Comincio a postare sul forum le varie sezioni della mia collezione. La Bulgaria occupa un buon posto a causa di una serie di ragioni: innanzitutto mi piace il disegno e la varietà dei fregi bulgari, adoro i ricami dei fregi della marina e da parata e sono molto interessato all'incredibile somiglianza tra una serie di fregi bulgari e sovietici (posterò delle immagini a proposito nei prossimi giorni).

Ma intanto ecco qua la mia collezione!

Prima linea, in alto a destra due fregi ricamati da ufficiale della marina. Il fregio a sinistra è antecednete all'altro, che risale agli anni 60-70. Poi abbiamo quattro fregi in ottone a due parti degli anni 50-primi 60 (non sono certo a quale corpo dell'esercito appartengano i tre con sfera centrale raffigurante il leone bulgaro..).
Poi, seconda linea due fregi dell'aviazione, il primo in ottone enni 50 (IDENTICO al suo fratello sovietico) e poi una versione successiva in metallo leggero.
Al centro della seconda fila una chicca. Una stella con falce e martello che diversi collezionisti bulgari e di stelle del fu Patto di Varsavia hanno definito potenzialmente partigiana o della fase in cui, dopo il 1944, le truppe bulgare sotto il comando del Fronte Patriottico combatterono al fianco dell'Esercito Rosso. Poi due fregi della milizia, in azzurro.
Ultima riga fregi delle forze di terra. Il primo a sinistra, con il verde un pò sbiadito, in ceramica, gli altri in plastica.

Ho decio di postare anche qualche foto più in dettaglio dei pezzi più belli.

Commenti ed opinioni?
[1495

La posizione della Bulgaria all'interno dell'Asse era particolare, non prese mai parte ai combattimenti sul Fronte Orientale ma fu in pratica costretta da Hitler a dichiarare guerra agli Stati Uniti e all'Inghilterra nel dicembre del 41.
Lode a Mishima e a Majakovskij
Avatar utente
GC*
Moderatore
Messaggi: 2269
Iscritto il: sab set 22, 2012 3:39 pm

Re: Fregi della Repubblica Popolare di Bulgaria

Messaggio da GC* »

Esatto airfix, posizione particolarissima!

Anche per questo sono particolarmente affezionato alla stella camo! :D
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Avatar utente
Andrea58
Amministratore
Messaggi: 1765
Iscritto il: dom mar 02, 2008 2:36 pm
Località: Cuggiono-Lombardia

Re: Fregi della Repubblica Popolare di Bulgaria

Messaggio da Andrea58 »

E si, proprio ceramica. Chissà il perchè di questa scelta che credo sia unica nel panorama militare del blocco.
http://cesimmunizioni.eu
Homo homini lupus. Draco dormiens nunquam titillandus
lo spirito di Cesare, vagante in cerca di vendetta entro questi confini con voce di monarca griderà "Sterminio", e scioglierà i mastini della guerra.
Avatar utente
Airon
Amministratore
Messaggi: 4947
Iscritto il: gio lug 09, 2009 7:37 pm

Re: Fregi della Repubblica Popolare di Bulgaria

Messaggio da Airon »

Andrea58 ha scritto:E si, proprio ceramica. Chissà il perchè di questa scelta che credo sia unica nel panorama militare del blocco.
E' vero, e trovo anche io davvero singolare l'uso della ceramica come materiale.
Era stato postato anche del materiale cinese con dei fregi a stella rossi di ceramica, ricordi?
Avatar utente
GC*
Moderatore
Messaggi: 2269
Iscritto il: sab set 22, 2012 3:39 pm

Re: Fregi della Repubblica Popolare di Bulgaria

Messaggio da GC* »

L'uso della ceramica nella Bulgaria popolare non è durato molto ed era comunque limitato ai fregi come quello che ho mostrato e ad un altro non (ancora..) in mio possesso che era usato dalla Milizia (per quel che ne so questo è quanto, gli altri fregi di fine anni '40 e '50 erano in ottone).

Inoltre, l'uso della ceramica è stato ereditato dalla Bulgaria monarchica. Esistevano infatti diversi fregi in diversa versione - base metallica e di ceramica. Qui trovate un'immagine di un fregio dei primi nel '900 con base in porcellana, http://www.shopbulgaria.com/insignia-ca ... ficer.html . Esattamente lo stesso esiste con base metallica.

Direi che finita la guerra la produzione della base di questi fregi è continuata - almeno per un pò - , mentre ovviamente le placche metalliche sono state cambiate, introducendo quelle con tricolore e stella.
Avatar utente
GC*
Moderatore
Messaggi: 2269
Iscritto il: sab set 22, 2012 3:39 pm

Re: Fregi della Repubblica Popolare di Bulgaria

Messaggio da GC* »

Recentemente ho aggiunto diversi fregi alla sezione Bulgara della mia collezione. Alcuni sono ancora in viaggio, altri li mostro ora!

Come scrivo nel commento di una delle foto, la classificazione dei fregi Bulgari è estremamente ostica a causa di mancanza di testi di riferimento.
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Avatar utente
Airon
Amministratore
Messaggi: 4947
Iscritto il: gio lug 09, 2009 7:37 pm

Re: Fregi della Repubblica Popolare di Bulgaria

Messaggio da Airon »

Fantastico!
Una domanda, come mai il nastro che raccoglie le foglie nella parte inferiore è di colori diversi nei tre fregi?
Avatar utente
GC*
Moderatore
Messaggi: 2269
Iscritto il: sab set 22, 2012 3:39 pm

Re: Fregi della Repubblica Popolare di Bulgaria

Messaggio da GC* »

Ottima domanda Airon.. Così ottima che la mia risposta può essere solo approssimativa! :oops:

Non ripeto dell'assenza di fonti da consultare riguardo i fregi bulgari..

La cosa che ho scoperto è che i colori sono stati adottati in diverse epoche. Il primo fregio - il più vecchio - porta il rosso, come un altro fregio simile-ma-non-uguale che ho comprato e mostrerò tra poche settimane.

I fregi come quello in alto a destra hanno il blu e questo è rimasto anche nei fregi usati dopo la caduta del Governo socialista (quando è stata semplicemente rimossa la stella rossa).

Il terzo fregio invece ha i colori della bandiera bulgara. Questo dettaglio è presente solo e soltanto su questo tipo di fregio, che le mie fonti mi dicono sia da "parata" (informazione tutta da verificare in realtà).

Il blu rimpiazzò comunque il rosso come colore per il nastro nella parte inferiore dei fregi, sia nei fregi per ufficiali che in quelli per ammiragli. La ragione del cambiamento non mi è chiara - ciò che è certo è che il nastro rosso era un elemento usato nei molto simili fregi sovietici. In un post precedente faccio infatti un confronto tra un fregio bulgaro ed uno sovietico che risultato estremamente simili.
Avatar utente
andrej
Moderatore
Messaggi: 1245
Iscritto il: sab dic 24, 2005 3:49 pm

Re: Fregi della Repubblica Popolare di Bulgaria

Messaggio da andrej »

GC* ha scritto: Il blu rimpiazzò comunque il rosso come colore per il nastro nella parte inferiore dei fregi, sia nei fregi per ufficiali che in quelli per ammiragli. .
Mi sembra di ricordare che i cambiamenti (aggiunta colori nazionali, sostituzione rosso con blu) nei fregi della Marina avvennero nel 1968. Visto questo bellissimo topic (che inizialmente mi era sfuggito [142 ) ti prometto che andrò a rivedermi il Geschichte der bulgarischen Volksarmee, dove potrebbe esserci qualche accenno od almeno qualche tavola sulle uniformi e coccarde...
Мы строим БАМ, БАМ строит нас!
Avatar utente
GC*
Moderatore
Messaggi: 2269
Iscritto il: sab set 22, 2012 3:39 pm

Re: Fregi della Repubblica Popolare di Bulgaria

Messaggio da GC* »

Premettendo che non sono ancora riuscito a fare luce sul perché il nastro che raccoglie le foglie nella parte inferiore dei fregi postati cambi colore..vi mostro i miei ultimi acquisti Bulgari, di cui sono felicissimo!
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Avatar utente
GC*
Moderatore
Messaggi: 2269
Iscritto il: sab set 22, 2012 3:39 pm

Re: Fregi della Repubblica Popolare di Bulgaria

Messaggio da GC* »

Aggiungo un altro fregio Bulgaro di fine anni 40'-inizio anni 50'.

La foggia e' in (quasi) tutto simile ad altri fregi precedentemente presentati.

Nuovamente in due pezzi separati e nuovamente con base in ceramica. L'elemento che lo differenzia dagli altri fregi simili e' la stella, al cui interno questa volta sono presenti i raggi - che la rendono in tutto simile alle stelle delle torri del cremlino.

Gli smalti non sono perfettamente intatti, come vedete, ma di qualita' non infima. Io comunque sono poco obbiettivo, perche' ho sviluppato una grande passione per i fregi bulgari (come qualcuno avra' probabilmente notato [icon_246 ).
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Avatar utente
Airon
Amministratore
Messaggi: 4947
Iscritto il: gio lug 09, 2009 7:37 pm

Re: Fregi della Repubblica Popolare di Bulgaria

Messaggio da Airon »

Bellissimo.
Una domanda però... la parte metallica sul retro è legata in qualche modo alla stella (sono parti separate) oppure è solo per il fissaggio?
Avatar utente
GC*
Moderatore
Messaggi: 2269
Iscritto il: sab set 22, 2012 3:39 pm

Re: Fregi della Repubblica Popolare di Bulgaria

Messaggio da GC* »

Un'ottima domanda caro Airon!

La piastra centrale smaltata è fissata al corpo in ceramica tramite i due gancerti metallici. Il gancio metallico centrale è invece fissato alla base, ma non alla piastra. Non ho mai "aperto" uno di questi fregi, anche se prima o poi dovrò pur farlo, ma muovendo il gancio centrale di fissaggio si percepisce chiaramente che è fissato solo sulla base. Credo sia molto semplicemente ripiegato su se stesso di modo he non possa sfilarsi dalla fessure da cui fuoriescono le due stanghette di fissaggio sul retro.
Avatar utente
Airon
Amministratore
Messaggi: 4947
Iscritto il: gio lug 09, 2009 7:37 pm

Re: Fregi della Repubblica Popolare di Bulgaria

Messaggio da Airon »

Ho capito.
Quindi in sostanza è composta di tre parti... (1)una parte metallica smaltata che si fissa con del filo metallico spesso alla (2) base in ceramica che è fissata al copricapo tramite (3) le lamelle centrali.
Avatar utente
GC*
Moderatore
Messaggi: 2269
Iscritto il: sab set 22, 2012 3:39 pm

Re: Fregi della Repubblica Popolare di Bulgaria

Messaggio da GC* »

Ecco qui il fregio smontato ed un ulteriore particolare degli smalti!
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Avatar utente
GC*
Moderatore
Messaggi: 2269
Iscritto il: sab set 22, 2012 3:39 pm

Re: Fregi della Repubblica Popolare di Bulgaria

Messaggio da GC* »

Aggiungo il mio ultimo acquisto Bulgaro!

L'ennesimo fregio ricamato della marina [151 [151

Ormai ho rinunciato a capire come diavolo accoppiassero diversi tipi di ancore a diversi ricami..devo semplicemente trovare più foto o uno stramaledettissimo libro che mi dia qualche idea su quali modelli fossero effettivamente ufficiali (dato che sospetto che almeno uo dei miei fregi sia un collage, quasi sicuramente d'epoca). Ma mal di testa per la catalogazione a parte, godiamoci questo pezzo.. [256 Vorrei poi specificare che la partocilarità è che questa volta il tondo metallico in cui è inscritta l'ancora, abbia una protuberanza verso l'alto, su cui si innesta la stella rossa, i cui ganci si chiudono sopra e non sttraverso_sotto al ricamo.

Questa costruzione ricorda molto quella del fregio della marina metallico in più perti postato in precedenza.

Chiudiamo poi con una bella foto della (numerosa) famiglia!
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Avatar utente
filo
Moderatore
Messaggi: 6352
Iscritto il: ven apr 02, 2010 2:36 pm
Località: Tuscany (Italy)

Re: Fregi della Repubblica Popolare di Bulgaria

Messaggio da filo »

:o :shock:
Immagine3.jpg
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Sii il vento, e non la foglia - С уважением, filo [hatt
Avatar utente
GC*
Moderatore
Messaggi: 2269
Iscritto il: sab set 22, 2012 3:39 pm

Re: Fregi della Repubblica Popolare di Bulgaria

Messaggio da GC* »

Esatto filo.

Quello è uno dei dettagli più interessanti e proprio il secondo fregio che posti nel tuo messaggio è quello che mi sa di collage.

Nel mio post di "lun mar 25, 2013 4:08 pm" discutevo della forma sovieticissima del tondo-ancora di questo fregio e del fatto che credo che la stella smaltata che lo sormontava sia stata rimossa. Si tratterebbe dunque a tutti gli effetti di un collage Sovietico-Bulgaro.

Il meraviglioso filo metallico intorno all'ancora ( [151 ) è un elemento tipicamente Sovietico, presente non a caso nel fregio collage e in quello nuovo, 100% genuino Bulgaro.

Come si vede chiaramente lo stile dell'ancora "dettagliata" bulgara (ancora a pezzo separato con filo intrecciatole attorno) è ben diversa dalla sorella Sovietica (e qui prendiamo ad esempio il fregio Collage, anche se domani cercherò di postare i miei fregi della marina Sovietica, così un confronto migliore sarà possibile - uno lo trovate in uno dei primi posto di questo topic, dove argomentavo della somiglianza tra fregi Bulgari e Sovietici).

Poi, come riportato nel messaggio di cui faccio qui menzione, le norme guida che regolavano l'uso dell'ancora "dettagliata" e di quella "stilizzata (ancora e filo a pezzo unico) sui diversi tipi di ricamo mi eludono tutt'ora. Ci vorrebbe un libro!! [50
Chissà perché i bulgari non si interessano dei loro (ex-)fregi come faccio io?! [17
Avatar utente
GC*
Moderatore
Messaggi: 2269
Iscritto il: sab set 22, 2012 3:39 pm

Re: Fregi della Repubblica Popolare di Bulgaria

Messaggio da GC* »

Le foto valgono più di mille parole.

Qui faccio un confronto tra due fregi Sovietici e due Bulgari.

Nella fila in alto: due fregi Sovietici introdotti nel 1958, con stella smaltata e corda metallica arrotolata intorno all'ancora, per Ufficiali ed Ammiragli (delle unità di combattimento quello dorato, dei servizi tecnici e meccanici quello argentato). Nella fila in basso: a sinistra il fregio “collage” Bulgaro (a mio parere composto da base Bulgara e ancora Sovietica mutilata della stella smaltata), a destra il fregio 100% Bulgaro.
Le somiglianze di stile tra il fregio 100% Bulgaro e quelli Sovietici sono lampanti (e confrontate il fregio Bulgaro in questione con quello di Airfix pre-bellico/bellico, http://www.rkka.it/forum/viewtopic.php?f=36&t=28634).
Emerge poi chiaramente come l’ancora del fregio Bulgaro “collage” sia chiaramente Sovietica (per una panoramica di tutti i miei diversi fregi della marina Bulgara, fate riferimento a foto precedentemente postate).
1
Continuiamo con altre foto.

Dettaglio dell'ancora del fregio dorato Sovietica.
2
Dettaglio dell'ancora del fregio argentato Sovietica.
3
Dettaglio dell'ancora del fregio “collage” Bulgaro.
4
Dettaglio (venuto male [1535 , ho fatto sessantamila foto e manco una è venuta bene a fuoco) della parte superiore del tondo metallico del fregio “collage” Bulgaeo, dove a mio parere si vede bene il “taglio” della parte metallica che congiungeva il tondo alla stella smaltata, come negli altri fregi Sovietici.
5
Dettaglio dell’ancora del fregio 100% Bulgaro.
6
Dettaglio della costruzione a tre pezzi del fregio 100% Bulgaro: tondo con protuberanza verso l'alto, stella (con corda metallica separata) e stella, innestata sulla protuberanza del tondo e non sul ricamo stesso.
7
Che ne dite di tutte queste somiglianze (e dei fregi Sovietici)?

E secondo voi ho ragione riguardo l’idea del fregio Bulgaro “collage” (base Bulgara + ancora Sovietica mutilata della stella)?
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Avatar utente
GC*
Moderatore
Messaggi: 2269
Iscritto il: sab set 22, 2012 3:39 pm

Re: Fregi della Repubblica Popolare di Bulgaria

Messaggio da GC* »

Continuo con l'aggiornamento della mia sezione di fregi della Marina della Repubblica Popolare di Bulgaria..

In realtà sto aspettando qualche commento sull'arrovellante questione del fregio "collage" esposta nei messaggi precedenti, se qualcuno ha voglia di entrare nel "Magico-Mondo-Dei-Fregi-Che-Sembrano-Tutti-Uguali..Ma-Non-Lo-Sono" [icon_246

Dunque, questo pezzo non è propriamente molto emozionante. Presenta lo stesso disegno di un fregio mostrato nei primi messaggi e poi riproposto nei messaggi in cui confrontavo diversi fregi della marina in metallo e ricamo.
Questo si sifferenzia dal fratello precedentemente postato solo per lo stile del colore verde del tricolore bulgaro. Qui la vernice è opaca, mentre nel fregio precedente c'era un maggior dettaglio (righette) e più lucentezza.

Tutto qui.. [256
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Avatar utente
GC*
Moderatore
Messaggi: 2269
Iscritto il: sab set 22, 2012 3:39 pm

Re: Fregi della Repubblica Popolare di Bulgaria

Messaggio da GC* »

Per stimolare la discussione posto le foto degli ultimi fregi della marina bulgara che mi mancano.

I primi tre sono, ve lo concedo, abbastanza simili agli altri in mio possesso [icon_246 [icon_246
1.jpg
2.jpg
3.jpg
Questo è invece il fregio a fronde larghe, che - guardacaso - riprende nuovamente in pieno lo stile Sovietico. Il mio spacciatore (bulgaro) di fregi bulgari manco l'ha mai visto, il che potrebbe significare che ci vorrà molto molto tempo per scovarlo :cry: .
4.JPG
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Rispondi