Rkka.it Forum

rocketscientist ha scritto:La "gaika" mi sembra originale e dunque preziosa, ma non mi risulta fosse standard per questo ordine. Magari sul tavolo del venditore, tra tante cose, c'era una Guerra Patriottica del primo tipo che ti è sfuggita?

La gaika è coeva, si è solo consumato lo strato di argento, e per avere conferma basta provare ad avvitarla in una RS o OPW, la filettatura di questi ordini è più piccola e non entra in quelli Sovietici, basta provare

Già,è stato molto bello che proprio mentre ne parlavamo è saltata fuori...e ad un buon prezzo
Vedi che a seguire i veterani di quel mercatino si trova sempre qualcosa?

...ecco, avete centrato una particolarità: la gaika. Prima di spiegarmi meglio premetto che non c'erano ordini sovietici nei paraggi ed il venditore, un ragazzo sulla mia età, ed il buon prezzo che ho ottenuto, dopo una semplice trattativa, mi fanno ipotizzare che l'Ordine non abbia girato molto sul mercato...direi che si tratta di un pezzo "quasi ruspante".

Tutte queste belle premesse per dire che la gaika probabilmente è la sua originale, ma ha il filetto "spanato". Oppure: sia la femmina che il maschio sono spanati (anche se non si direbbe!). Dopo provo a darvi qualche misura col calibro, per escludere (o confermare) che si tratti di una gaika non pertinente.

A priori escluderei una gaika "di ripristino" poichè, di fatto, non c'è nessun ripristino funzionale. Il ripristino funzionale dell'oggetto si sarebbe potuto ottenere facilmente rifilettando una gaika della IKOM. Inoltre, dubito che in Jugoslavia girassero delle gaike Mondvor con il passo ed il filetto di altri Ordini sovietici. Soprattutto dopo il 1948.

Comunque dopo vi mando un pò di misure. Qui di esperti di gaike ce n'è soprattutto uno ( ), e non sono di certo io

Grenz83 ha scritto:Già,è stato molto bello che proprio mentre ne parlavamo è saltata fuori...e ad un buon prezzo

Allora, Grenz83, è meglio non dire niente della sua sorella maggiore (sempre famiglia Mondvor) che ho dovuto lasciare sullo stesso banchetto per mancanza di Dinari...

andrej ha scritto:
Tutte queste belle premesse per dire che la gaika probabilmente è la sua originale, ma ha il filetto "spanato". Oppure: sia la femmina che il maschio sono spanati (anche se non si direbbe!). Dopo provo a darvi qualche misura col calibro, per escludere (o confermare) che si tratti di una gaika non pertinente.

A priori escluderei una gaika "di ripristino" poichè, di fatto, non c'è nessun ripristino funzionale. Il ripristino funzionale dell'oggetto si sarebbe potuto ottenere facilmente rifilettando una gaika della IKOM. Inoltre, dubito che in Jugoslavia girassero delle gaike Mondvor con il passo ed il filetto di altri Ordini sovietici. Soprattutto dopo il 1948.

Comunque dopo vi mando un pò di misure. Qui di esperti di gaike ce n'è soprattutto uno ( ), e non sono di certo io

Le misure non sono necessarie, devi trovare qualche Ordine sovietico per provare, basta anche un OPW 85, se avvita è di un ordine URSS, il passo Jugoslavo è più piccolo.
http://www.rkka.it/forum/viewtopic.php?p=587970#p587970
Il mio screw back della mia III cl. si vede anche a occhio che il diametro del foro filettato e inferiore.
Se fosse più grande, e se ti va, potremmo scambiarcele, ti cedo la mia volentieri che è corretta sicuramente, ne ho due, perché a me serve una con il passo grande per una sospensione di una medaglia Sovietica.

Il foro sembra nettamente più grande,
e il perno filettato dell'ordine è sicuramente il suo originale.
1+1= ...

rocketscientist ha scritto:Vorrei mostrare la Stella Partigiana di III classe, onorificenza della Repubblica Socialista Federale di Jugoslavia, istituita i tre classi il 15 agosto 1943. La terza classe si colloca al 29mo posto d'ordine nella gerarchia delle decorazioni Jugoslave, e fu distribuita in circa 10.400 esemplari (la prima e seconda classe furono 630 e 1530 circa, rispettivamente).
Ne furono comunque prodotte molte di piu', infatti almeno le III classi non sono particolarmente difficili da reperire.

Le stelle partigiane di III classe furono inizialmente prodotte a Mosca da MMD, la nota zecca di molte decorazioni sovietiche, e successivamente da IKOM a Zagabria. La decorazione consiste in una stella d'argento e smalto rosso con fucili incrociati.

La differenza tra i produttori e' molto evidente: si nota per lo smalto di differente colore e spessore e per le differenti scritte sul retro. Nel modello sovietico, compare la scritta STOLPNJE, che pare essere una storpiatura dello sloveno STOPNJE (che vuol dire "classe"). Nel modello Jugoslavo, nella stessa posizione c'e' il numero di serie.

ciao

io addirittura ne ho una #23813 ..... (che non riporta la classe)

il mio angolo Jugo ....

(.... che devo riordinare: oggi mi ci metto!)

joelabrendola ha scritto:io addirittura ne ho una #23813 ..... (che non riporta la classe)

Le stelle di produzione IKOM non recavano la classe, solo il numero di serie e (eventualmente, come nel tuo caso) i punzoni.

Comunque direi un bell'angolo!

Vedo un fregio.. Forse due.. Forse tre..

Drugo ha scritto:

joelabrendola ha scritto:io addirittura ne ho una #23813 ..... (che non riporta la classe)

Le stelle di produzione IKOM non recavano la classe, solo il numero di serie e (eventualmente, come nel tuo caso) i punzoni.

Comunque direi un bell'angolo!

grazie dell'info !

GC* ha scritto:Vedo un fregio.. Forse due.. Forse tre..

Documento: Stella Partigiana di terza n°5809.

Uh, bello! I documenti per le stelle partigiane sono relativamente rari. È tuo filo?

Drugo ha scritto:Uh, bello! I documenti per le stelle partigiane sono relativamente rari. È tuo filo?

Si Filip, e osservando il colore dell'inchiostro usato per scrivere 5809, sembrerebbe proprio quello utilizzato dai Sovietici nei loro documento di assegnazione dell'epoca.
Purtroppo non l'ho tradotto perché non so farlo.

filo ha scritto:Purtroppo non l'ho tradotto perché non so farlo.

PRESIDIO
DEL PARLAMENTO POPOLARE
DELLA REPUBBLICA FEDERATIVA POPOLARE DI JUGOSLAVIA
UFFICIO PER LE ONORIFICENZE
Con il presente si certifica che il Capitano Matijević I. Mile è portatore dell'Ordine della Stella partigiana di III classe, n. 5809, che gli ha concesso il Presidio del Parlamento popolare della Repubblica Federativa Popolare di Jugoslavia.

Certificato numero 525 del 29/11/1947.

Questo attestato viene emesso come decreto temporaneo.

29/11/1947

Il Segretario, il Presidente

Drugo ha scritto: Capitano Matijević I. Mile

Certificato numero 525 del 29/11/1947.

Questo attestato viene emesso come decreto temporaneo.

29/11/1947

Ti ringrazio tantissimo

Filip, ti confesso che con questo vedo un certificato temporaneo per onorificenze Jugoslave per la prima volta, ma però non ho visto mai neanche un certificato definitivo, nello specifico per SP III.
Hai qualche informazione al riguardo?

Fortunatamente il documento non era orfano.

filo ha scritto:Filip, ti confesso che con questo vedo un certificato temporaneo per onorificenze Jugoslave per la prima volta, ma però non ho visto mai neanche un certificato definitivo, nello specifico per SP III.
Hai qualche informazione al riguardo?

Ciao filo,
di questi certificati provvisori ("foglietti") sono sicuro che hai già visto degli esemplari, perché sono stati mostrati in più topic anche in questo forum.

I certificati ufficiali erano classici "diplomi" su carta pesante, eccone uno in mio possesso, non è per Stella partigiana ma per Ordine al merito militare di terza classe, ad ogni modo erano tutti simili, con naturalmente qualche minima variazione estetica nel corso degli anni, ma niente di eccessivo.
Solitamente è più facile incappare nei documenti provvisori in quanto non venivano ritirati al momento della consegna dei diplomi, e dato il loro formato tascabile era più facile che il decorato li piegasse e lasciasse nella scatola insieme all'onorificenza, al contrario dei diplomi che, conferiti nei classici "tubi", potevano poi per mille ragioni venire separati dalla stessa.

Eppure, per quanto singolarmente medaglie, diplomi e attestati siano tutti più o meno reperibili, per qualche misteriosa ragione è molto difficile trovare un'onorificenza con corrispondente diploma e numero di serie che combaci (quando il numero di serie sia presente), non parliamo di lotti interi. Non ho idea del perché, forse è proprio una cosa di mentalità, nel senso che le famiglie dei decorati non hanno in genere prestato molta attenzione alla loro conservazione integra. Io stesso per qualche motivo ho un attestato provvisorio di mio nonno per un Ordine al merito del popolo, eppure nessuno sa dove possa essere l'ordine. Per cui il fatto che tu abbia trovato una Stella partigiana accompagnata dal relativo attestato, per quanto provvisorio, è un'ottima cosa!

acquistato in Germania nel 2002 (Carsten Carrello)

Close-up:

il mio secondo: stessa serie, stesso tipo di carta fatto in Germania o in Austria!

Reverso:

Komsomol,
questi sono veramente interessanti! Si applica lo stesso discorso di filo rispetto a attestati combacianti, ma soprattutto faccio notare che sono entrambi conferimenti guerra in corso e a due combattenti sovietici!

Il primo al capitano della Guardia Shachnazarov Jurij Surenovic, il secondo al sottotenente Aslucijuijev Mashit.

Complimenti!