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muttley
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Messaggio da muttley »

Solo una precisazione sui fregi,argomento già trattato in un'altro topic.
Nella prima foto sono riassunti i principali fregi utilizzati dalla polizia jugoslava,interessante quello in primo piano.
E' il modello specifico per gli agenti,graduati e sottuficiali della milicija. Simile per dimensioni alla stella rossa vecchio tipo in taglia piccola (con 2 linguette centrali sul retro)misura 29mm .Si differenzia dalle altre perchè piatta. L'attacco è a vite.
Poi un paio di foto dell'uniforme in uso negli anni '50
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andrej
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Re: MILICIJA

Messaggio da andrej »

Grazie Muttley, materiale stupendo!

anche l'uniforme fa parte della tua collezione?
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muttley
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Re: MILICIJA

Messaggio da muttley »

Si si Andrej,posto solo materiale che ho in collezione.
Qualcuno mi saprebbe indicare che tipo di fregio è quello sulla tasca?....era lì ma non lo conosco di preciso.
Inoltre mi piacerebbe avere qualche indicazione storica in più sulle forze di polizia jugoslave,Ubda,,differenze fra policija e milicija,fra quella federale e quella delle varie repubbliche ecc.....ho un grosso vuoto informativo a riguardo! [137
Per esempio affermo che l'uniforme postata sopra sia degli anni 50/60 in quanto(a parte la fattura retrò)ne ho viste altre da collezionisti e per fiere e tutti le classificavano così.
Certamente le profilature richiamano quel periodo.....
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buzz
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Re: MILICIJA

Messaggio da buzz »

Bei pezzi muttley! [264
Anch'io avrei qualche domanda in merito: che differenze ci sono (se ci sono) tra i reparti della milicija per ordine pubblico, polizia criminale ecc. e i reparti di polizia di frontiera e la dogana (non so se quest'ultima faceva parte della milicija o era un corpo a parte)...
Cerco militaria, documenti, foto riguardanti il periodo della guerra fredda e, in particolar modo, inerenti la "cortina di ferro" (uniformi, distintivi, fotografie, documenti di truppe confinarie, polizia di frontiera, ecc...).
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muttley
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Re: MILICIJA

Messaggio da muttley »

...ma Drugo è andato in pre-pensionameto? [17
Anche Mario ed Andrej ne san sicuramente qualcosa.....ma ci tengon sulle spine [icon_246 !!!!!
Mentre cerchiamo notizie in merito [50 date un occhio a questo.....
Sempre databile anni 50,prima che venisse adottato l'elmetto "neretva" m-59,questo è un Luftscutz modificato per la milicija.
Questa era una prassi per l'esercito,che riutilizzò non solo elmi tedeschi ma anche italiani,austriaci e persino inglesi!!!!
Come nel caso del mio pezzo spesso(ma non sempre) venivano tagliati e sagomati in modo da perdere le sembianze originali e comunque sempre riverniciati,almeno nel dopoguerra,per dare un'idea di uniformità ad un'esercito in via di sviluppo....
Sotto lo strato di vernice blu,colorazione tipica della milizia,si intravede ancora il nero della versione originale e ciò che resta delle dekal dell'Ordnungpolizei.
L'interno è dl tutto artigianale.....
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buzz
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Re: MILICIJA

Messaggio da buzz »

Molto interessante quest'elmetto, muttley!
Non se ne vedono molti in giro! [264
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andrej
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Re: MILICIJA

Messaggio da andrej »

muttley ha scritto:...ma Drugo è andato in pre-pensionameto? [17
Anche Mario ed Andrej ne san sicuramente qualcosa.....ma ci tengon sulle spine [icon_246 !!!!!
Mi dispiace, ma purtroppo non mi sono mai occupato della Milicija... :nono:

Ti faccio i complimenti per l'elmetto, davvero molto bello e assolutamente "non comune" (per usare un eufemismo)! Il distintivo sul taschino della divisa (molto bella [23 ) non mi è nuovo ma, per ora, non mi viene in mente dove posso averlo visto [137
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filo
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Re: MILICIJA

Messaggio da filo »

muttley ha scritto: Qualcuno mi saprebbe indicare che tipo di fregio è quello sulla tasca?....era lì ma non lo conosco di preciso.
Per esempio affermo che l'uniforme postata sopra sia degli anni 50/60 in quanto (a parte la fattura retrò) ne ho viste altre da collezionisti e per fiere e tutti le classificavano così.
Certamente le profilature richiamano quel periodo.....
Ok muttley, vista l'assenza momentanea di Drugo mi sono prodigato io in una ricerchina...
Questa conferma anche che l'uniforme è anni 50, e il distintivo è la versione più vecchia per Guardie di confine.
Ti riporto una risposta significativa che ho ricevuto, in inglese:

I had a very small one with the same design, and it was supposed to be Border Guard branch insignia for collar. However, In 1970s Yugoslavian BGs used a breast badge (silver color, with sword and wreath) as their branch insignia worn on every uniform. Perhaps this is an older (pre 1956?) version?

Sarebbe utile poterlo vedere più nel dettaglio di fronte e anche il retro ;)
Ovviamente questa è l'ultima versione:
Border Guard.jpg
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Re: MILICIJA

Messaggio da muttley »

Filo,se non sbaglio,questo fregio era destinato alle truppe confinarie dell'esercito,in teoria la milicija ne adottava degli specifici......
[137 ....o almeno così dovrebbe essere...... :? si, cioè....insomma,per dirla tutta il povero Muttley non se ne intende molto di fregi e decorazioni.....ecco! Diciamo che me la cavo meglio con le uniformi ed equipaggiamenti.....
Le foto di seguito sono del mio fregio(fronte e retro)di cui esiste la variante con attacco a vite,mentre le altre sono tratte dalla rete.Sono entrambi della milizia confinaria,di varie epoche,ne esistono ancora un paio....notizie? :?: :?: :?:
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Re: MILICIJA

Messaggio da andrej »

Confermo quanto detto da Filo: il distintivo presente sulla giacca di Muttley è della Granicna Milicija (Polizia Confinaria) ed in uso dal 1971 al 1991. Esiste anche una versione più piccola (da cappotto?).

Il distintivo postato da Filo è, come ha giustamente detto, quello dei Granicari della JNA. In uso dal 1954 al 1992.

Il secondo distintivo postato da Muttley, e che riproduce il "Coat of Arms" jugoslavo, mi risulta essere il distintivo della Carina (Dogana) in uso per breve periodo dal 1961 al 1963. Successivamente, nel 1971 ed in uso fino alla fine, viene introdotto l'ultimo distintivo della Carina , ossia quello rappresentato nell'ultima foto di Muttley...

queste secondo le info che possiedo... [264

P.S: bella discussione!
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Re: MILICIJA

Messaggio da buzz »

andrej ha scritto:Confermo quanto detto da Filo: il distintivo presente sulla giacca di Muttley è della Granicna Milicija (Polizia Confinaria) ed in uso dal 1971 al 1991. Esiste anche una versione più piccola (da cappotto?).

Il distintivo postato da Filo è, come ha giustamente detto, quello dei Granicari della JNA. In uso dal 1954 al 1992.

Il secondo distintivo postato da Muttley, e che riproduce il "Coat of Arms" jugoslavo, mi risulta essere il distintivo della Carina (Dogana) in uso per breve periodo dal 1961 al 1963. Successivamente, nel 1971 ed in uso fino alla fine, viene introdotto l'ultimo distintivo della Carina , ossia quello rappresentato nell'ultima foto di Muttley...

queste secondo le info che possiedo... [264

P.S: bella discussione!
Confermo!
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Re: MILICIJA

Messaggio da muttley »

Sempre su internet ho trovato la foto di quello che dovrebbe essere il fregio da cappotto di cui parla Andrey,la foto del retro non l'ho scaricata perchè peggiore di quelle che faccio io [17
L'attacco è a vite,produttore Ikom Zagreb. La fattura è chiaramente diversa dal mio...che a questo punto non va bene montato sulla giacca anni 50!!! Questa l'ho presa assieme ad altro materiale(giacche,cappotti,bustine,pantaloni,berretti a visiera,...) di varie epoche tutte dello stesso proprietario....ma non c'erano altri fregi.
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Re: MILICIJA

Messaggio da filo »

Ottima integrazione Muttley [264
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Re: MILICIJA

Messaggio da Mario Pecchiar »

Un po' si storia:
Durante la guerra partigiana fu creato il Dipartimento di Protezione Popolare dal quale nascerà la Milicja.
Con la Costituzione Jugoslava del 21 febbraio 1974 la Milicija passava dal controllo federale a quello repubblicano.
15000 membri della NArodna Milicija rimanevano sotto controllo federale. Questa devoluzione è dovuta al tentativo di colpo di stato fatto dal ministro degli interni Rankovic qualche anno prima.
Con gli anni '70 si inizarono a formare squadre speciali antiterrorismo.
Spesso la Milicija partecipava alle esercitazioni militari, in particolar modo della TO.
La Policija nelle varie repubbliche è nata dopo la dissoluzione della federativa.
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Re: MILICIJA

Messaggio da muttley »

VIVA MARIO PECCHIAR!!!!! Grazie per le tue sempre puntuali delucidazioni.
Domanda:la Carina era inquadrata nella milicija?
Qualche immagine di altri elmi usati dalla polizia jugoslava.
Il primo è un "neretva"(ne44) M59,colore blu....quasi elettrico.Questo nasce così,anche l'interno è dello stesso colore,mentre il secondo era in origine verde e venne poi ridipinto.Anche la stella ha variato di tonalità diventando più scura....certo le condizioni non sono le migliori,ma la variante è interessante.E' sempre un modello M59.
Poi un ne44 M85 e un M89 in kevlar
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Mario Pecchiar
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Re: MILICIJA

Messaggio da Mario Pecchiar »

Dell'M89 in kevalr esiste la versione con paranuca ed attacchi per la visiera usate nei servizi di ordine pubblico. Esiste poi l'elmetto modello MPC-1 prodotto, sempre in kevlar, in Slovenia, anch'esso dotato di paranuca e visiera
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Re: MILICIJA

Messaggio da andrej »

Mario Pecchiar ha scritto:Dell'M89 in kevalr esiste la versione con paranuca ed attacchi per la visiera usate nei servizi di ordine pubblico.
come questo?
224.jpg
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Re: MILICIJA

Messaggio da muttley »

Poi,restando in ambito Repubblica Federale Jugoslava,esistono anche degli elmi italiani modello 33.
Questi,sempre in dotazione alla polizia(quindi blu)furono forniti tramite commessa da qualche produttore italiano(credo)negli anni '70/80. Interno e sottogola sono in cuoio nero,la stella rossa può essere verniciata oppure adesiva............
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Re: MILICIJA

Messaggio da andrej »

hai ragione, infatti mi ricordavo di una cosa del genere. Se non ricordo male si trattava degli stessi elmetti antisommossa in materiale plastico in dotazione alla Polizia italiana, soolo con diversa colorazione e stella rossa, ovviamente...

Ricordo di averli visti (credo in foto degli anni '90) ma purtroppo non ho foto in archivio...
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Re: MILICIJA

Messaggio da muttley »

.....io a dirti il vero ne ho avuti per le mani solo in ferro,ma potrebbe essere.
Un paio di foto di un'altra giacca appartenuta allo stesso personaggio. Essendo una confezione sartoriale manca l'etichetta con la data di produzione (simpatico il cartellino d'epoca con nome e misure)ma io la collocherei verso la fine degli anni 60,primi 70.
Persi i profili blu,il grado rimane lo stesso....ed i pantaloni sono alla zuava.
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Re: MILICIJA

Messaggio da Mario Pecchiar »

L'elmo nella foto postata da Andrej è l'MPC-1 qui nella colorazione verde JNA. La foto raffigura un membro della polizia militare con l'uniforme dei paracadutisti ed il giubbetto mimetico antischegge.
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Stephan Derrik
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Re: MILICIJA

Messaggio da Stephan Derrik »

per l'emetto della milicija ne ho vito uno domentica a Sempeter , la cosa mi ha incuriosito molto anche me perchè li ricordavo ancora dai telegiornali che guardavo da bambino dei disordini in Kosovo (anni 80) già allora era appassionato di militaria!
L'elmetto (almeno quello che ho visto io ) era di metallo identico ai post bellici EI con un interno simile a quelli EI ma più imbottito con un sottogola di cuoio e la mentoniera di plastica, al interno c'era un etichetta con su scritto sugherificio .... e poi un nome ... che non potrei ricordare nemmeno sotto tortura! [1495 [15
Stephan Derrik l'unico tedesco più famoso di Hitler!
Mario Pecchiar
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Re: MILICIJA

Messaggio da Mario Pecchiar »

Sugherificio "Cassoni"
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muttley
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Re: MILICIJA

Messaggio da muttley »

........ricordate se aveva la stella rossa? Il mese prossimo sarò a Sempeter pure io................
Mario Pecchiar
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Re: MILICIJA

Messaggio da Mario Pecchiar »

Sia con che senza. Gli elmetti italiani furono importati all'inizio degli '80 per sopperire alla carenza di elmetti della Milicija della Repubblica socialista di Serbia sempre maggiormente impiegata nelle operazioni di repressione in Kossovo
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