Discussioni sul distintivo per Comandante di unità sommergibili. (Submarine Commander Badge).

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von krafen
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Discussioni sul distintivo per Comandante di unità sommergibili. (Submarine Commander Badge).

Messaggio da von krafen » sab giu 14, 2008 1:45 pm

Visto che non e' il mio campo vorrei un aiuto per identificare questo brevetto sovietico da sommergibilista,periodo e criteri di assegnazione,un grazie a quanti mi risponderanno,saluti, Alan.
200861413443_russ.png
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Messaggio da scavo-e-trovo » sab giu 14, 2008 3:08 pm

Mi dispiace non poterti aiutare per l'identificazione, forse risale agli anni 70.
Pero' devo dirti che mi piace moltissimo!!! [00016009

von krafen
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Messaggio da von krafen » sab giu 14, 2008 8:43 pm

Ti ringrazio,l'ho preso sul noto sito d'aste per un amico di mio padre che era attratto da questo distintivo dopo aver visto il film "caccia a ottobre rosso", ma non so' niente di piu', [00016009 Alan.

von krafen
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Messaggio da von krafen » sab giu 14, 2008 9:41 pm

Non ne sa' niente nessuno? :|

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ado
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Messaggio da ado » sab giu 14, 2008 10:52 pm

In quel gran film che e' "Caccia a Ottobre Rosso", Sean Connery lo porta al petto sul lato destro
cacciaottobrerossowa7.jpg
L'unico dubbio e' sul fatto che il distintivo per comandante di sommergibile dovrebbe essere dorato anziche' argento come il tuo.


Saluti
Corrado
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von krafen
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Messaggio da von krafen » sab giu 14, 2008 11:28 pm

Che abbia perso la sua doratura?Anche se mi sembra non l'abbia mai avuta,forse sara' per sottuficiali?

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Messaggio da ado » dom giu 15, 2008 10:47 am

Magari per vice-comandanti, oppure per ufficiali superiori. Bisognerebbe scartabbellare un po' di foto di sommergibilisti sovietici che si trovano in rete.

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buzz
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Messaggio da buzz » dom giu 15, 2008 11:04 am

Ciao!
Il distintivo da sommergibilista dorato era per gli ammiragli, mentre quello d'argento era per gli ufficiali. Il tuo deve essere un modello vecchio, perche' i modelli piu' recenti non hanno falce e martello all'interno della stella rossa. Per quanto riguarda i criteri di assegnazione non posso aiutarti...

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Messaggio da von krafen » lun giu 16, 2008 12:04 am

Ti ringrazio Buzz,mi sei stato molto d'aiuto,c'erano gia' nella seconda guerra mondiale questi distintivi o appartengono alla "guerra fredda"?Ciao,Alan.

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Messaggio da buzz » lun giu 16, 2008 10:39 am

Ciao!
A me risultano di adozione postbellica, ma forse e' meglio interpellare qualche utente piu' esperto di militaria russa ww2...

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Messaggio da von krafen » lun giu 16, 2008 2:41 pm

Nuovamente grazie!

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Messaggio da marcotk » ven lug 25, 2008 6:48 pm

Ci serve proprio una sezione dedicata alla militaria dell'USSR, tutto sparso non va bene! Dice bene buzz. I modelli nuovi non hanno la falce e martello mentre i modelli vecchi l'hanno. Il passaggio vecchio/nuovo avvenne tra il 1942 ed il 1943. La vite del tuo e' sicuramente degli anni 80/70, ma chissa il distintivo se risale fino al 42 (dovrebbe appunto essere un tipo 1) Bohh.... Poco materiale sull'argomento! Comunque questo distintivo venne insituito nel 42 e veniva dato ai comandanti dei vari sommergibili/etc.

[257

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Re: Brevetto sommergibili russo

Messaggio da filo » sab ago 20, 2011 12:01 pm

Volevo far vedere questi due, non so se sono copie per turisti, essi hanno la vite senza l'indicazione del costruttore.
Da notare che il secondo sommergibile ha 10 boccaporti e sembrerebbe Rumeno, una volta avevo trovato questa spiegazione sul web, ma non mi ricordo più dove.
Mentre il primo ne ha 8 come nei classici URSS.
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Re: Brevetto sommergibili russo

Messaggio da filo » mar gen 31, 2012 1:15 pm

Ho visto che si è creato un po' di interesse per questo distintivo, intanto preciso che i due miei sopra sono falsi, un primo particolare da notare è la vite, se ha il taglio per cacciavite come nella foto, scartare a priori.
U Boot.jpg
Poi ho cercato in rete alcuni esempi genuini, e per ora ho trovato questi esempi:
e1_1.jpg
Bild1.jpg
7777.jpg
M.C.jpg
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Re: Brevetto sommergibili russo

Messaggio da Nevskji » mer feb 01, 2012 10:09 am

:D Grazie per queste foto! mi saranno utili nella mia ricerca!
La grandezza dell'uomo si misura in base a quel che cerca e all'insistenza con cui egli resta alla ricerca. (Martin Heidegger)

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Re: Brevetto sommergibili russo

Messaggio da Regaleco » sab feb 23, 2013 8:00 pm

Dopo averlo ricercato per parecchio, sono riuscito a "catturare" il distintivo da "Comandante di unità sommergibile".
Premetto che non ho la certezza che questo pezzo sia genuino, posso solo dire che secondo la mia esperienza e dopo un'attenta osservazione dal vivo, non ho trovato nulla che mi insospettisca. Purtroppo il materiale a disposizione su questo distintivo è abbastanza limitato, la vera esperienza me la sono fatta osservando molte fotografie su vari forum e scambiando opinioni con altri collezionisti. Anche l'esperienza fatta su altri badge ha contribuito non poco a scartare una grande quantità di falsi ( si tratta di un badge molto falsificato).
Comunque questa tipologia è entrata in vigore il 16 ottobre del 1943 e vi è rimasta fino al 1987, prima, e cioè dal 1942 quando questo distintivo è stato istituito, aveva la falce e il martello all'interno della stella. Secondo Avers, fino all'inizio degli anni '60 solo i comandanti di unità avevano il diritto di fregiarsi del badge sul pettorale destro, dopo venne assegnato anche ai vice comandanti, agli ufficiali politici e agli ufficiali tecnici (ingegneri). Ne esiste anche una versione dorata (sin dal 1942) assegnata ai comandanti di flotta sommergibili.
Fu prodotto da due fabbriche: la "MTX" e la "Победа" di Mosca.
La versione che vi presento è della tipologia prodotta dopo il '43, secondo me negli anni '50 o più probabilmente negli anni '60 (quando il badge fu allargato anche agli ufficiali imbarcati e non solo ai comandanti), dalla fabbrica "Vittoria" di Mosca come si evince dalla vite di fissaggio.
Commenti e considerazioni sono ben accetti :D
Fronte.jpg
retro.jpg
particolare.jpg
DSCN2589.JPG
DSCN2592.JPG
DSCN2593.JPG
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Re: Distintivo per Comandante di unità sommergibili

Messaggio da Dom » dom feb 24, 2013 9:59 am

Ciao Rega

Io non ne so molto di questi distintivi, non è sempre facile trovare informazioni concrete, ma qui un documento con qualche distintivo di Pobeda .
Sous marins 5.jpg
Penso che tutte le varianti non sono rappresentati
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Re: Distintivo per Comandante di unità sommergibili

Messaggio da filo » dom feb 24, 2013 12:05 pm

Rega, avendo gia visto in anteprima il tuo badge, non posso che rinnovare il mio apprezzamento, confermando che mi piace [264 [151

La tavola di Dom, mi getta nella confusione [142 , avevo dei riferimenti ben precisi per il loro riconoscimento, e ho sempre pensato che gli esempi in fig. 9 e 10 fossero da considerarsi dei falsi.

Metto anche io una tavola riassuntiva, riferita però all'altro costruttore MTX.
Nagrud_znaki_Krasn_armii_0.jpg
post-316-1261497019.jpg
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Re: Distintivo per Comandante di unità sommergibili

Messaggio da Dom » lun feb 25, 2013 12:59 pm

Questo libro mostra raramente il retro di badge. Mi piace anche l'esempio di Regaleco .

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Re: Distintivo per Comandante di unità sommergibili

Messaggio da Regaleco » lun feb 25, 2013 2:58 pm

Peccato che non ci siano le foto del retro e della vite, comunque grazie per le info. Sono sempre più convinto che il mio badge sia anni '60.

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Re: Distintivo per Comandante di unità sommergibili

Messaggio da filo » sab mar 16, 2013 8:35 pm

Rega, ho notato questa differenza nella prora di questi badge, ma non riesco a sapere se la differenza è temporale o di costruttore.
M.jpg
retro.jpg
:shock: Ma guarda un po' che ho trovato... mi somiglia a qualcosa che devo aver già visto :roll: [icon_246 [256
1.jpg
2.jpg
3.jpg
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Re: Distintivo per Comandante di unità sommergibili

Messaggio da filo » sab mar 16, 2013 8:44 pm

Questo è un raro esemplare MTX, periodo WW2.
realWWIIrusssuboffbdgobv.jpg
realWWIIrusssuboffbdgrev.jpg
realWWIIrusssuboffbdgnobackrev.jpg
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Re: Distintivo per Comandante di unità sommergibili

Messaggio da Regaleco » dom mar 17, 2013 6:52 pm

Alla prima domanda, cioè la differenza che c'è al verso del timone dei due esemplari (il mio e quello che hai postato tu), ti posso rispondere che il prodotture è lo stesso: "Победа" di Mosca; quello postato da te sembra pero' piu' vecchio, quindi propenderei per una differenza temporale. La differenza potrebbe essere dovuta all'utilizzo di uno stampo leggermente diverso (ci sono altre piccole differenze) o, piu'semplicemente, al particolare del timone venuto male nell'esemplare in mio possesso.
Non sapevo che del mio avessero postato le foto su SMAP, probabilmente chi lo ha fatto era intenzionato ad acquistarlo ( in effetti aggiudicarselo non è stato semplice [205 ).
L'esemplare fotografato nell'ultimo tuo post è molto interessante, si tratta del solito badge da comandante di unità sommergibile, prodotto però dalla MTX e non dalla "Победа" di Mosca. Sembra molto vecchio e assomiglia al modello n.2 presentato nella scheda del produttore MTX che hai postato tu qualche tempo fa. Mi piace e convince molto ( anche se è la prima volta che vedo il retro di un modello MTX), l'unica cosa su cui non metterei la mano sul fuoco è lo smalto della stella. Veramente un bel badge del periodo bellico o appena successivo.

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Re: Distintivo per Comandante di unità sommergibili

Messaggio da filo » mar mar 19, 2013 11:10 pm

Ancora uno, ma viene dichiarato non ufficiale, probabilmente artigianale.
c.JPG
d.jpg
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Re: Distintivo per Comandante di unità sommergibili

Messaggio da filo » mar mar 19, 2013 11:15 pm

Differenze fra Pobeda e MTX, più altri badge post WW2.
x.jpg
a.jpeg
b.jpeg
z.jpg
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