Distintivi da deputato del Soviet Supremo

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Regaleco
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Distintivi da deputato del Soviet Supremo

Messaggio da Regaleco » ven dic 09, 2011 1:40 am

Soviet1.jpg
Distintivo da Deputato del Soviet Supremo (tipo per Deputato del Soviet dell'Unione) Верховный Совет СССР

La tipologia di distintivo di cui stiamo discutendo fa la sua comparsa con l'introduzione della riforma della Costituzione dell'Unione Sovietica alla fine del 1936. La nuova costituzione, che riforma quella del 1924, prevede, oltre all'introduzione di nuovi diritti tra i quali il suffragio universale, l'istituzione del Soviet Supremo che sostituisce il Comitato Centrale. Il Soviet Supremo è composto come il suo predecessore dal Soviet dell'Unione e dal Soviet delle Nazionalità.
Il distintivo preso in esame era assegnato insieme ad un tesserino personale, riportante l'anno e il numero della legislatura, ad ognuno dei circa 800 deputati del Soviet dell'Unione eletti ogni 4 anni ( la prima legislatura durò in realtà 10 anni perchè durante il periodo della guerra fu il Presidium, di cui Stalin era Presidente, a detenere formalmente il potere ).
Qui di seguito due esempi di tesserini presi da Avers 8
tesserino50.jpg
tesserino84.jpg

I deputati del Soviet delle Nazionalità che variavano tra i 625 e i 750, rappresentavano le Repubbliche federali e autonome e avevano distintivi propri che identificavano la repubblica dalla quale provenivano. Vi porto l'esempio , solo a titolo informativo perchè non sono le tipologie che discutiamo in questo topic, di alcuni distintivi di deputati del Soviet delle Nazionalità corredati da tesserino.

Deputato della Repubblica Autonoma di Adjara
adjaratesserini.JPG
adjaraa1.JPG
adjaraa.JPG
adjarac1.JPG
adjarac.JPG
Torniamo al nostro distintivo, cioè quello da deputato del Soviet dell'Unione, e aggiungiamo ancora alcuni dettagli che ci consentono di fare chiarezza:

Il distintivo mantenne invariata la sua forma al recto per tutta la durata delle 12 legislature, le differenze che ci consentono di distinguerli e di capire a quale legislatura appartengono si possono osservare al verso.
Dopo il 1975 l'elezione del Soviet Supremo avvenne ogni 5 anni.
Questo è l'elenco della legislature con l'anno di riferimento:
I° 1937 II° 1946 III° 1950 IV°1954 V°1959 VI° 1963 VII° 1967 VIII° 1971 IX° 1975 X°1980 XI° 1985 XII°1990
Si puo' fare una stima approssimativa del totale dei distintivi assegnati, moltiplicando il numero dei deputati per il numero delle legislature e contando che dagli anni '80 in poi ogni deputato ne otteneva due (uno screwback e uno pinback), si arriva ad un totale di circa 12.000.

Secondo quanto visto su Avers e secondo quanto raccolto su vari siti ho constatato che, ma ciò rimane comunque un'opinione personale, i distintivi della prima legislatura presentano il marchio della zecca inciso a mano. La foto del tesserino che ha postato Marse è chiarificatrice in questo senso, tutti gli altri esempi che ho potuto osservare e di cui allego qualche foto sembrano fare riferimento alla prima legislatura, infatti non ho mai osservato distintivi con il marchio della zecca inciso a mano accompagnati da tesserini di legislature successive.
img273.jpg
img272.jpg
37a1.JPG
37b1.jpg
DSCN1889.JPG
Dalla seconda legislatura in poi fino alla 5°, il marchio inciso a mano viene sostituito con i caratteri stampati "М Д" , allego alcuni esempi e un collage di tutti i marchi che ho nel mio database, ho notato che vi sono differenze tra di essi ma stabilire se c'è corrispondenza tra uno specifico marchio e una legislatura mi è per ora impossibile.
2.JPG
d.jpg
DSCN2080.JPG
depmintmark.jpg
Dalla 6 legislatura in poi fa la sua comparsa il marchio stampato nella forma "ММД", dal '80 in poi i distintivi assegnati ad ogni deputato sono due, sempre per quel che ho potuto osservare, uno classico con "screwback" e il secondo con chiusura a spilla, come si può vedere dalla foto che ho allegato. Nella ultime legislature il numero di assegnazione verrà inciso a mano ma con fresa elettrica e sarà preceduto dal numero della legislatura in caratteri romani.
10tesserino.jpg
10retro.jpg
retro4.jpg
a3.jpg
Questa ricerca è una base da cui partire, commenti e aggiunte sono ben accette.
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mirco
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Re: Distintivi da deputato del Soviet Supremo

Messaggio da mirco » ven dic 16, 2011 8:43 pm

Grazie per le spiegazioni, direi molto interessanti, speriamo che il tempo e le ricerche possano aggiungere ancora qualche particolare.......chissà se esiste la possibilità di risalire tramite il numero (riuscendo ad identificare la legislatura) al proprietario... se ho ben capito il numero totale dovrebbe essere diviso x 2 essendo di due tipologie (spillatura) diverse ? [278

Regaleco
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Re: Distintivi da deputato del Soviet Supremo

Messaggio da Regaleco » sab dic 17, 2011 8:17 pm

Sicuramente degli elenchi di deputati esistono, il problema è accedere a quelli che fanno corrispondere il numero del destintivo alla persona; fermo restando che prima dell'inizio degli anni '80 non c'è, per ora, modo di risalire alla legislatura dal retro del distintivo (solo la prima è identificabile con certezza per via del marchio della zecca inciso). Non capisco il tuo discorso relativo al numero, se ti riferisci al numero di assegnazione non va diviso per due, dagli anni '80 ( X° legislatura ) in poi vennero assegnati ad ogni deputato due distintivi, uno pinback e uno screwback come si vede dalla foto, ma con lo stesso numero di assegnazione. Questo comportò solo che le zecche emisero piu' distintivi dagli anni 80 in poi, fino alla IX° i distintivi emessi erano esattamente uguali al numero di deputati (circa 800 a legislatura), dalla decima in poi furono 1600 per ogni legislatura ( due per ogni deputato, uno screw e uno pin).

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mirco
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Re: Distintivi da deputato del Soviet Supremo

Messaggio da mirco » dom dic 18, 2011 12:28 am

OK. chiarito...... ancora grazie.

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clarebarton
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Supreme Soviet of the USSR membership badge

Messaggio da clarebarton » mar mar 26, 2013 9:09 am

is it good? what time is it used? do not know more about this badge.thanks
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Regaleco
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Re: Supreme Soviet of the USSR membership badge

Messaggio da Regaleco » mer mar 27, 2013 2:05 am

In my opinion this badge is good (better photos are needed), rotating tool serial number and this type of mint mark are spotted on '70-'80 Soviet Badges. Screw nut is good too.

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clarebarton
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Re: Distintivi da deputato del Soviet Supremo

Messaggio da clarebarton » mer mar 27, 2013 7:28 am

very very .......................

nice !

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Re: Distintivi da deputato del Soviet Supremo

Messaggio da SergioV » ven mag 09, 2014 1:38 am

un pezzo molto raro e interessante, il distintivo Nr 6 da deputato del Soviet Supremo della Repubblica
Autonoma di Naxçıvan, un exclave dell'Azerbaigian SSR. Argento, con documento rilasciato a Rizali S.M. nel 1938.

a very rare and interesting piece, Badge Nr 6 of Deputy of Supreme Soviet of the Nakhichevan Autonomous
Republic in the structure of the Azerbaijan SSR. Silver, with Deputy ID booklet, issued to Rizali S.M. in 1938.
AzerbII.jpg
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Re: Distintivi da deputato del Soviet Supremo

Messaggio da marc0076 » dom ago 24, 2014 4:15 pm

Davvero un servizio interessante questo post sui deputati del Soviet Supremo

Complimenti !

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KGB
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Re: Distintivi da deputato del Soviet Supremo

Messaggio da KGB » lun mar 16, 2015 8:51 pm

Io posseggo un distintivo da deputato del Soviet Supremo, modello con al retro la chiusura a spilla, ma il numero inciso al retro è privo del numero romano della legislatura, è normale ciò?

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Airon
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Re: Distintivi da deputato del Soviet Supremo

Messaggio da Airon » lun mar 16, 2015 9:00 pm

KGB ha scritto:Io posseggo un distintivo da deputato del Soviet Supremo, modello con al retro la chiusura a spilla, ma il numero inciso al retro è privo del numero romano della legislatura, è normale ciò?
Foto. Sempre.

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Re: Distintivi da deputato del Soviet Supremo

Messaggio da KGB » lun mar 16, 2015 9:33 pm

Ecco le foto
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komsomol
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Re: Distintivi da deputato del Soviet Supremo

Messaggio da komsomol » lun mar 16, 2015 10:30 pm

It seems good! Is the enamel perfectly flat and smooth?

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Re: Distintivi da deputato del Soviet Supremo

Messaggio da KGB » lun mar 16, 2015 10:41 pm

Yes, the enamel is perfectly flat and smooth.
I would like to understand why behind it is engraved the year of the legislature.

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Re: Distintivi da deputato del Soviet Supremo

Messaggio da Airon » lun mar 16, 2015 11:14 pm

Aspettiamo Regaleco che lui è bullo su questi distintivi.
Posso dirti comunque che quel marchio di zecca è dello stile 1971-1985.

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Re: Distintivi da deputato del Soviet Supremo

Messaggio da Regaleco » mar mar 17, 2015 1:16 am

Per me è ok e può essere dell'ottava o della nona legislatura, seriale serigrafato ma non preceduto dal numero romano. Qui un paio di esempi.
589.jpg
592.jpg
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Re: Distintivi da deputato del Soviet Supremo

Messaggio da KGB » mer mar 18, 2015 5:06 am

Regaleco ha scritto:Per me è ok e può essere dell'ottava o della nona legislatura, seriale serigrafato ma non preceduto dal numero romano. Qui un paio di esempi.
589.jpg
592.jpg
Ritieni che il numero così inciso sia stato realizzato solo nell'ottava e nona legislatura?
Eppure mi domando perchè non inserirvi anche il numero romano.. non sarebbe costata molta fatica in più..

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Re: Distintivi da deputato del Soviet Supremo

Messaggio da Regaleco » mer mar 18, 2015 3:50 pm

Il seriale inciso con la fresa fa la sua comparsa verso la fine degli anni '60, su questi badge dall'VIIIa legislatura in poi, prima veniva inciso rigorosamente a mano. Il numero romano antecedente il seriale su distintivi dell'ottava sono quasi certo di non averlo mai visto, non posso mettere la mano sul fuoco per la IXa. Dalla Xa sono certo ci sia, certo non posso escludere che su qualche badge l'incisore non si sia dimenticato di metterlo :D ... Quindi il tuo badge, che a mio modo vedere è originale, appartiene alla VIIIa o alla IXa.
E ora di riprendere in mano la ricerca su questi interessanti e rari badge. Stasera mi rimetto al lavoro.

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Re: Distintivi da deputato del Soviet Supremo

Messaggio da Airon » mer mar 18, 2015 4:11 pm

Regaleco ha scritto:E ora di riprendere in mano la ricerca su questi interessanti e rari badge. Stasera mi rimetto al lavoro.
Non so se la conosci già ma c'è una pubblicazione di Mekhonoshin sui badge da deputato. Purtroppo però è assolutamente inutile i questo caso perchè non raffigura i verso... è più che altro una panoramica generale.

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Re: Distintivi da deputato del Soviet Supremo

Messaggio da Regaleco » mer mar 18, 2015 4:44 pm

Qualche fotografia l'ho messa da parte, alcune con il relativo libretto (fondamentale per collocare temporalmente il distintivo). Con l'aiuto di tutti possiamo integrare le informazioni che già abbiamo.

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Re: Distintivi da deputato del Soviet Supremo

Messaggio da Airon » mer mar 18, 2015 5:14 pm

Regaleco ha scritto:Qualche fotografia l'ho messa da parte, alcune con il relativo libretto (fondamentale per collocare temporalmente il distintivo). Con l'aiuto di tutti possiamo integrare le informazioni che già abbiamo.
Il lavoro che hai fatto è già eccellente. Per le integrazioni io andrei di waybackmachine sul sito di tu sai chi e cataloghi.
Per il momento sei finito anche su wiki http://it.wikipedia.org/wiki/Soviet_Sup ... ti_esterni e non dire che non ti voglio bene :D

:arrow: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0 ... 0%A1%D0%A0

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Re: Distintivi da deputato del Soviet Supremo

Messaggio da KGB » mer mar 25, 2015 2:15 pm

Regaleco ha scritto:Il seriale inciso con la fresa fa la sua comparsa verso la fine degli anni '60, su questi badge dall'VIIIa legislatura in poi, prima veniva inciso rigorosamente a mano. Il numero romano antecedente il seriale su distintivi dell'ottava sono quasi certo di non averlo mai visto, non posso mettere la mano sul fuoco per la IXa. Dalla Xa sono certo ci sia, certo non posso escludere che su qualche badge l'incisore non si sia dimenticato di metterlo :D ... Quindi il tuo badge, che a mio modo vedere è originale, appartiene alla VIIIa o alla IXa.
E ora di riprendere in mano la ricerca su questi interessanti e rari badge. Stasera mi rimetto al lavoro.
Grazie mille per le tue preziose informazioni al riguardo!

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Re: Distintivi da deputato del Soviet Supremo

Messaggio da Regaleco » ven nov 11, 2016 3:10 am

Altra cattura "novegrina": deputato del Soviet delle Nazionalità della Repubblica Socialista Sovietica Ucraina, seriale 424. Molto probabilmente della VIa Legislatura (1963), aggiungo anche un distintivo della stessa legislatura con seriale 91 (per gentile concessione di forums-su.com)
uk1.jpg
uk5.jpg
uk3.jpg
uk4.jpg
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Re: Distintivi da deputato del Soviet Supremo

Messaggio da komsomol » ven nov 11, 2016 10:04 am

Your #424 looks perfect! [278

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Re: Distintivi da deputato del Soviet Supremo

Messaggio da Regaleco » ven nov 11, 2016 11:50 am

Thanks Komsomol! What do you think about the legislative period? I'm pretty sure that is the VIth (early '60), just before the introduction of the rotating tool for hand graving the serial (starting from VIIth legislature).

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