ORB, ORS, SET, Cap. delle Guardie Fedor Kalinovich Koshelev

Tutti gli Ordini e le Decorazioni associate ai Titoli, Militari o Civili, dell'URSS
Avatar utente
rocketscientist
Moderatore
Messaggi: 2252
Iscritto il: dom giu 17, 2007 10:59 am
Località: Piemonte

Re: ORB, ORS, SET, Cap. delle Guardie Fedor Kalinovich Koshe

Messaggio da rocketscientist »

A me risultava che il decreto che stabiliva il riconoscimento di una Stella Rossa per 15 anni di servizio fosse del 4 Giugno 1944. Dalla traduzione del documento di Fiodor leggo 4 Luglio, qualcuno puo' confermare una o l'altra data? Noto tra l'altro che Fiodor sembra essere stato uno dei primi a beneficiare del decreto, dato che la sua segnalazione è datata 31 luglio 1944 (approvata poi a fine Novembre). Immagino che anche il Red Banner sia stato ricevuto per Long Service, raggiunti i 20 anni di onorevole servizio.
Regaleco
Amministratore
Messaggi: 2797
Iscritto il: dom ago 07, 2011 3:45 pm

Re: ORB, ORS, SET, Cap. delle Guardie Fedor Kalinovich Koshe

Messaggio da Regaleco »

Sono contento che anche l'orb alla fine sia di Koshelev! Lungo servizio ma suo, quindi il libretto non e'stato toccato! Non male come set alla fine: Stella rossa, Bandiera Rossa e Vittoria sulla Germania... un classico! Dimenticavo il libretto originale, bel set veramente.
L'Ukaz che assegna la Stella Rossa per 15 anni di servizio, stando alla citazione, e' di luglio. Io andando a memoria ricordo solo che e' della meta' del 44.
Avatar utente
Auke
Messaggi: 120
Iscritto il: ven ago 19, 2011 11:47 pm
Località: Paesi Bassi
Contatta:

Re: ORB, ORS, SET, Cap. delle Guardie Fedor Kalinovich Koshe

Messaggio da Auke »

Il decreto che ha permesso Medaglia per i Meriti di Combattimento, Stella Rossa, Bandiera Rossa, e Lenin per essere premiati per anzianità di servizio è stata istituita il 4 giugno 1944. Da quella data in poi, i comandanti militari potevano nominare i loro subordinati per uno di questi premi, ovviamente nel rispetto delle norme previste nel decreto. In questo caso, Koshelev è stato nominato dal suo comandante di una stella rossa il 31 luglio, e l'ordine è stato finalmente premiato con il decreto del 3 novembre, 1944 (la data in cui la prima messa assegnazione di premiati per anni di servizio ha avuto luogo). Tra giugno e novembre, in tutto il paese queste citazioni di premiati per anni di servizio sono in corso di elaborazione, e sono stati poi raccolti ed i premi assegnati insieme il 3 novembre 1944.

The Decree that allowed Combat Merit Medals, Red Stars, Red Banners, and Lenins to be awarded for length of service was indeed established on June 4, 1944. From that date onward, military commanders could nominate their subordinates for one of these awards, of course in accordance with the regulations stipulated in the Decree. In this case, Koshelev was nominated by his commander for a Red Star on July 31, and the order was finally awarded by Decree of November 3, 1944 (the date on which the first mass awarding of long-service awards took place). Between June and November, all over the country these long-service citations were being drafted, and they were then collected and the awards awarded together on November 3, 1944.
Avatar utente
filo
Moderatore
Messaggi: 6352
Iscritto il: ven apr 02, 2010 2:36 pm
Località: Tuscany (Italy)

Re: ORB, ORS, SET, Cap. delle Guardie Fedor Kalinovich Koshe

Messaggio da filo »

Auke ha scritto:Il decreto che ha permesso Medaglia per i Meriti di Combattimento, Stella Rossa, Bandiera Rossa, e Lenin per essere premiati per anzianità di servizio è stata istituita il 4 giugno 1944. Da quella data in poi, i comandanti militari potevano nominare i loro subordinati per uno di questi premi, ovviamente nel rispetto delle norme previste nel decreto. In questo caso, Koshelev è stato nominato dal suo comandante di una stella rossa il 31 luglio, e l'ordine è stato finalmente premiato con il decreto del 3 novembre, 1944 (la data in cui la prima messa assegnazione di premiati per anni di servizio ha avuto luogo). Tra giugno e novembre, in tutto il paese queste citazioni di premiati per anni di servizio sono in corso di elaborazione, e sono stati poi raccolti ed i premi assegnati insieme il 3 novembre 1944.
Grazie Auke, tutto chiaro adesso [264 , e complimenti anche per la perfetta traduzione in Italiano.
Sii il vento, e non la foglia - С уважением, filo [hatt
Avatar utente
rocketscientist
Moderatore
Messaggi: 2252
Iscritto il: dom giu 17, 2007 10:59 am
Località: Piemonte

Re: ORB, ORS, SET, Cap. delle Guardie Fedor Kalinovich Koshe

Messaggio da rocketscientist »

Dank u wel, Auke, for the clarification! This means that the reference to the decree (or the translation) in Mr. Koshelev citation is wrong.
However, I am surprised that all this work for mass distributing long service awards could still find resources for doing it in spite of the crucial years of war.

cheers
sergio


Grazie Auke per il chiarimento. Cio' vuol dire che il riferimento al decreto nella citazione di Koshelev (o la sua traduzione) è sbagliato.
Ad ogni modo, io resto sorpreso che tutto questo lavoro per una distribuzione massiva di onorificenze per lungo servizio abbia trovato sufficienti risorse nonostante le difficoltà degli anni di guerra.
Avatar utente
Auke
Messaggi: 120
Iscritto il: ven ago 19, 2011 11:47 pm
Località: Paesi Bassi
Contatta:

Re: ORB, ORS, SET, Cap. delle Guardie Fedor Kalinovich Koshe

Messaggio da Auke »

Non sono sicuro di quello che vuoi dire - sia la scheda di registrazione originale e la traduzione corretta di stato che gli è stata conferita la Stella Rossa con decreto del 3 novembre 1944. Hai ragione, però, Sergio, che si trattava di un sacco di lavoro di concedere migliaia di premi per anzianità di servizio, ma tieni presente che dal 1944 l'Armata Rossa avanzava continuamente e la sconfitta della Germania era inevitabile, dando ai sovietici un certo respiro e la possibiltà di concentrarsi su cose secondarie come distribuendo premi. Essi non sarebbero stati in grado di decorazioni di attribuzione di tali dimensioni, nel 1942, per esempio.

I'm not sure what you mean - both the original record card and the translation correctly state that he was awarded his Red Star by Decree of November 3, 1944. You are right, though, Sergio, that it was a lot of work to award thousands of long-service awards, but keep in mind that by 1944 the Red Army was advancing continuously and the defeat of Germany was inevitable, giving the Soviets some breathing space and the possibilty to focus on secondary things like handing out awards. They would not have been able to award decorations on such a scale in 1942, for example.
filo ha scritto:Grazie Auke, tutto chiaro adesso [264 , e complimenti anche per la perfetta traduzione in Italiano.
Grazie a Google Translate per questo, ahem... :oops:
Avatar utente
rocketscientist
Moderatore
Messaggi: 2252
Iscritto il: dom giu 17, 2007 10:59 am
Località: Piemonte

Re: ORB, ORS, SET, Cap. delle Guardie Fedor Kalinovich Koshe

Messaggio da rocketscientist »

This is what initially confused me. According to other books I have (written by the usual suspects... [256 ) that decree was from June 4th, 44 and not July.
Cheers
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Avatar utente
joelabrendola
Messaggi: 177
Iscritto il: mer gen 09, 2013 6:51 pm

Re: ORB, ORS, SET, Cap. delle Guardie Fedor Kalinovich Koshe

Messaggio da joelabrendola »

:o ...quando fate così ..... mi fate paura :)
Avatar utente
Auke
Messaggi: 120
Iscritto il: ven ago 19, 2011 11:47 pm
Località: Paesi Bassi
Contatta:

Re: ORB, ORS, SET, Cap. delle Guardie Fedor Kalinovich Koshe

Messaggio da Auke »

Hai ragione, era probabilmente un errore di battitura nella citazione originale.

You are right; it was probably a typo in the original citation.
Avatar utente
rocketscientist
Moderatore
Messaggi: 2252
Iscritto il: dom giu 17, 2007 10:59 am
Località: Piemonte

Re: ORB, ORS, SET, Cap. delle Guardie Fedor Kalinovich Koshe

Messaggio da rocketscientist »

[264
joelabrendola ha scritto::o ...quando fate così ..... mi fate paura :)
[22050002

[0008024
Lapa
Messaggi: 1045
Iscritto il: sab apr 27, 2013 10:52 pm

Re: ORB, ORS, SET, Cap. delle Guardie Fedor Kalinovich Koshe

Messaggio da Lapa »

Nice orders [264

As was already mentioned, I am confident that both medal documents are bad.

Marc
Rispondi