Fregi a stella "non-textbook" della РККА e CA, IIGM-1950'

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GC*
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Fregi a stella "non-textbook" della РККА e CA, IIGM-1950'

Messaggio da GC* » lun nov 18, 2013 10:38 am

Ho visto che l'argomento ha suscitato un certo interesse e allora, riorganizzando la mia collezione di firegi a stella in due topic, posto a se questa sezione dedicata alle stelle cosiddette "non-textbook", ossia non presentate dai (pochi) testi sui fregi Sovietici. Questo include sia stelle Sovietiche (verniciate o smaltate), che stelle prodotte nella Germania post-bellica come parte delle riparazioni per l'URSS (verniciate e smaltate) e altro.

Con ordine:

Prima fila verticale da sinistra (da intendersi dall'alto verso il basso):
1) Stella per visor cap, verniciata in rosso - definirne la produzione è abbastanza problematico: la falce e martello è molto simile nello stile a quelle Sovietiche, ma ci sono alcune differenze chiare, inoltre le stanghette posteriori fanno pensare più marcatamente ad una produzione tedesca post-bellica, in ottone spesso.
2) Stella per pilotka, verniciata in rosso - questa per lo stile della stella e della falce e martello sembrerebbe Sovietica, da notarsi il fatto che le stanghette posteriori abbiano la parte finale tagliata di sbieco.
3) Stella in lastra sottilissima d'ottone, probabilmente per pilotka, verniciata alle bellemeglio, produzione Sovietica bellica (quando la necessità di quantità aveva decisamente preso il sopravvento sulla qualità).

Seconda fila da sinistra (dall'alto vero il basso):
1) Stella per Ufficiali e Generali, verniciata di rosso scuro - anche qui è per me difficile definire la produzione di questa stella, sembrerebbe Sovietica per me, ma esistono stelle con questo disegno di produzione tedesca, che hanno la vernice più "scintillante".
2) Stella oer Ufficiali e Generali - una delle bibbie camminanti delle stelle Sovietiche pre belliche e belliche, RichieC, mi disse che sospettava una possibile produzione tedesca; da notare nuovamente lo stile delle stanghette sul verso e il taglio alle estremità); inoltre, di questa stella esistono almeno tre varianti, una delle quali in ottone spesso.

Terza fila da sinistra (dall'alto verso il basso):
1) Stella sorella di quella che le sta a sinistra - secondo me produzione tedesca a causa di svariate diversità nella forma della falce e martello e di altri dettagli (ma non si tratta della versione "scintillante" di cui parlavo prima, quindi anche di questa stella ci sono almeno tre versioni diverse).
2) Sicura produzione tedesca post-bellica, verniciata di rosso.
2) Sicura produzione tedesca post-bellica, verniciata prima di rosso e poi verde camo.

Quarta fila da sinistra (dall'alto vero il basso):
1) Stella Sovietica, prodotta in URSS ed inviata ai partigiani Yugoslavi - da notarsi nuovamente lo stile delle stanghette di fissaggio "tagliate" all'estremità.
IMG_4257.jpg
IMG_4261.jpg
Foto in dettaglio di ogni stella:

Stella per visor cap, verniciata in rosso - definirne la produzione è abbastanza problematico: la falce e martello è molto simile nello stile a quelle Sovietiche, ma ci sono alcune differenze chiare, inoltre le stanghette posteriori fanno pensare più marcatamente ad una produzione tedesca post-bellica, in ottone spesso.
IMG_0672.JPG
IMG_0673.JPG
Stella per pilotka, verniciata in rosso - questa per lo stile della stella e della falce e martello sembrerebbe Sovietica, da notarsi il fatto che le stanghette posteriori abbiano la parte finale tagliata di sbieco.
IMG_0692.JPG
IMG_0693.JPG
Stella in lastra sottilissima d'ottone, probabilmente per pilotka, verniciata alle bellemeglio, produzione Sovietica bellica (quando la necessità di quantità aveva decisamente preso il sopravvento sulla qualità).
IMG_0685.JPG
IMG_0686.JPG
Stella per Ufficiali e Generali, verniciata di rosso scuro - anche qui è per me difficile definire la produzione di questa stella, sembrerebbe Sovietica per me, ma esistono stelle con questo disegno di produzione tedesca, che hanno la vernice più "scintillante".
IMG_0654.JPG
IMG_0655.JPG
Stella oer Ufficiali e Generali - una delle bibbie camminanti delle stelle Sovietiche pre belliche e belliche, RichieC, mi disse che sospettava una possibile produzione tedesca; da notare nuovamente lo stile delle stanghette sul verso e il taglio alle estremità); inoltre, di questa stella esistono almeno tre varianti, una delle quali in ottone spesso.
IMG_0656.JPG
IMG_0657.JPG
Stella sorella di quella che le sta a sinistra nella foto di gruppo iniziale - secondo me produzione tedesca a causa di svariate diversità nella forma della falce e martello e di altri dettagli (ma non si tratta della versione "scintillante" di cui parlavo prima, quindi anche di questa stella ci sono almeno tre versioni diverse).
IMG_0660.JPG
IMG_0661.JPG
Sicura produzione tedesca post-bellica, verniciata di rosso.
Immagine5.jpg
IMG_4176.jpg
IMG_4178.jpg
Sicura produzione tedesca post-bellica, verniciata prima di rosso e poi verde camo.
IMG_0698.JPG
IMG_0699.JPG
Stella Sovietica, prodotta in URSS ed inviata ai partigiani Yugoslavi - da notarsi nuovamente lo stile delle stanghette di fissaggio "tagliate" all'estremità.
Immagine1.jpg
Immagine2.jpg
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Re: Fregi Sovietici a stella verniciati della IIGM e post

Messaggio da filo » mar nov 19, 2013 11:02 am

[257 e mi raccomando anche se può sembrare banale, dedica un post anche delle ultime produzioni di stelle smaltate.
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Re: Fregi Sovietici a stella verniciati della IIGM e post

Messaggio da Dom » sab nov 23, 2013 11:15 pm

Ciao,

Non so quale thread per mettere questa stella :oops:

Piccola stella, " per cucire" pilotka 24 millimetri, appare nel 1941
P1070221a.JPG
P1070223a.JPG
P1070041a.JPG
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Re: Fregi Sovietici a stella verniciati della IIGM e post

Messaggio da Dom » sab nov 23, 2013 11:25 pm

Per piloika 24 mm , verniciato rosso
P1050529.JPG

P1050530.JPG
P1050531.JPG
P1050538.JPG
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Re: Fregi Sovietici a stella verniciati della IIGM e post

Messaggio da Dom » sab nov 23, 2013 11:32 pm

Verniciato blu (stile Luftwaffe) 24 mm
P1070225a.JPG
P1070227a.JPG
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Re: Fregi Sovietici a stella verniciati della IIGM e post

Messaggio da Airon » sab nov 23, 2013 11:35 pm

Dom ha scritto:Verniciato blu (stile Luftwaffe) 24 mm
P1070225a.JPG
P1070227a.JPG
Ciao Dom,
verniciatura originale?

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Re: Fregi Sovietici a stella verniciati della IIGM e post

Messaggio da Dom » sab nov 23, 2013 11:39 pm

Ciao Airon ,

si probabilmente con gli stock recuperato [137

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Re: Fregi Sovietici a stella verniciati della IIGM e post

Messaggio da Airon » sab nov 23, 2013 11:54 pm

Dom ha scritto:Ciao Airon ,

si probabilmente con gli stock recuperato [137
Come mai blu?
Sembra un colore inusuale... [137

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Re: Fregi Sovietici a stella verniciati della IIGM e post

Messaggio da Dom » sab nov 23, 2013 11:56 pm

Verniciata verde 33 millimetri
P1070233a.JPG
P1070234a.JPG
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Re: Fregi Sovietici a stella verniciati della IIGM e post

Messaggio da Dom » dom nov 24, 2013 12:01 am

Un altro leggermente diverso verniciato verde 33 millimetri
P1070228a.JPG
P1070231a.JPG
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Re: Fregi Sovietici a stella verniciati della IIGM e post

Messaggio da Dom » dom nov 24, 2013 12:19 am

Verniciata in rosso , 30 mm
P1070218a.JPG
P1070219a.JPG
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Re: Fregi Sovietici a stella verniciati della IIGM e post

Messaggio da GC* » dom nov 24, 2013 2:34 am

This is definitely the right section! [264
And very nice stars indeed!

If you look at one of my posts here http://www.rkka.it/forum/viewtopic.php?f=36&t=27689 you'll find my camo green painted stars. We have very similar collections! [256

I am still searching for the very nice star for pilotka you posted. Saw it onse but did not make it to buy it. That is definitely a cheaply made war period issue - like the green one with holes.

I am quite sure your last star is a German post-war reparations cap badge. And it is like the star I posted in the first picture here, second column from right, the star in the middle (brass with red paint).

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Re: Fregi Sovietici a stella verniciati della IIGM e post

Messaggio da Dom » dom nov 24, 2013 9:16 am

GC* ha scritto: I am quite sure your last star is a German post-war reparations cap badge. And it is like the star I posted in the first picture here, second column from right, the star in the middle (brass with red paint).
Yes GC , indeed German reparation.

Airon
For painted blue star, I have no more explanations :nono:

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Re: Fregi Sovietici a stella "non-textbook" da IIGM in poi

Messaggio da GC* » ven mar 14, 2014 3:11 pm

Aggiungo una nuova stella, molto interessante, mai vista prima e sicuramente di produzione post-bellica tedesca. La forma e stile della falce e martello (mai visto su una stella Sovietica) a mio parere suggeriscono che siamo di fronte a una stella prodotta in Germania dopo il 1945. Nuovamente abbiamo le stanghette di fissaggio "tagliate" di sbieco alle estremità (è questo un elemento specifico della produzione tedesca post-bellica?)

-

I add a new very interesting cap star - never seen before and surely produced in Germany as part of post-war reparations. The shape and style of the hammer and sickle (never seen on any Soviet-procuded star) in my opinion suggests that we are dealing with a German-made post-1945 cap star. Again we have the fixing prongs "cut" at an angle (is this a specific defining element of German post-war production?)
IMG_3596.JPG

IMG_3593.JPG
IMG_3594.JPG
IMG_3599.JPG
IMG_3592.JPG
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Re: Fregi Sovietici a stella "non-textbook" da IIGM in poi

Messaggio da Dom » ven mar 14, 2014 4:52 pm

Hello GC ,

Yes I agree, I have pogony's ( shoulder boards ) stars with the same prongs , nice star [264

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Re: Fregi a stella "non-textbook" della РККА e CA, IIGM-1950

Messaggio da GC* » mar mar 18, 2014 12:25 pm

Ho deciso di dare nuovo impulso a questa topic, postando tutte le stelle rimanenti nella mia collezione. Nuovamente, questo è un topic per stelle "non-textbook" i.e. per varianti non riconosciute dai testi specialistici ed inusuali sul mercato collezionistico. Qui trovate invece i miei fregi a stella "ufficiali", ossia quelli che anche il Kushenko riporta e la cui datazione è conosciuta :arrow: http://www.rkka.it/forum/viewtopic.php?f=36&t=27689 .
Penso che tra le stelle che presenterò ci saranno modelli sia pre-bellici, che bellici e potenzialmente anche post-bellici.

-

I decided to give new impulse to this topic, posting all the remaining stars of my collection. Once again, this is a topic for "non-textbook" stars i.e. for those stars that are not reported in manuals and are rarely seen on the market or on forums. At this link you can find my "official" stars, that is to say those that are reported even by the Kushenko book, have been dated and are generally known :arrow: http://www.rkka.it/forum/viewtopic.php?f=36&t=27689 .
I think among the stars I'll post now you'll find pre-war models, wartime stars and also post-war examples.

---

Comprai questa stella in un lotto. Mai vista prima. Solido e spesso metallo e falce e martello in uno stile molto particolare. Anni '20?
I bought this star as part of a larger lot. Never seen before. Solid brass and hammer and sickle in a very peculiar design. 1920s?
IMG_0666.JPG
IMG_0667.JPG
Un'altra stella comprata in un lotto. Meno spessa della precedente. Testa del martello molto particolare.
Another star bought as part of a larger lot. Less thick than the previous one. The head of the hammer is quite particular.
IMG_0668.JPG
IMG_0669.JPG
Stella comprata singolarmente in Germania.
Star bought as single piece in Germany.
IMG_0670.JPG
IMG_0671.JPG
Stella molto simile ad uno dei tipici modelli post-bellici. Possibile versione pre-bellica/bellica?
This star is very similar to one of the most typical models of post-war stars. Possible pre-war/war edition?
IMG_0677.JPG
IMG_0675.JPG
Versione particolare della mitica stella 34mm del 1936 in due parti. La falce e martello è molto semplificata. Edizione post-bellica po riparazione?
Peculiar version of the famous 34mm two-pieces 1936 star. The hammer and sickle's design is very crude. Post-war edition or original hammer and sickle replaced?
IMG_0662.JPG
IMG_0663.JPG
Stelle di dimensioni ridotte. Entrambe simili a quella da Beskozirka ( :arrow: http://www.rkka.it/forum/download/file.php?id=139701 // topic :arrow: http://www.rkka.it/forum/viewtopic.php?f=36&t=27689 ), ma con svariate differenze nel disegno. Pre-belliche/belliche/postbelliche? Per Pilotka o Beskozirka?
Smaller stars. Both similar to the one for Beskozirka ( :arrow: http://www.rkka.it/forum/download/file.php?id=139701 // topic :arrow: http://www.rkka.it/forum/viewtopic.php?f=36&t=27689 ), but with several differences. Pre-war/wartime/post-war? For Pilotka or Beskozirka?
IMG_0688.JPG
IMG_0689.JPG
IMG_0690.JPG
IMG_0691.JPG
Infine, una stella già postata da Dom. Edizione bellica di stella camo per Pilotka. Produzione estremamente cruda.
Finally, a star already posted by Dom. Wartime camo edition for Pilotka. Extremely crude design.
IMG_0718.JPG
IMG_0719.JPG
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Re: Fregi a stella "non-textbook" della РККА e CA, IIGM-1950

Messaggio da Regaleco » mar mar 18, 2014 2:57 pm

La prima è veramente particolare, mai visto nulla di simile con una costruzione così massiccia. Per tutto il resto, caro Giovanni, non voglio sembrare noioso ma un libro potresti scriverlo... [151

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Re: Fregi a stella "non-textbook" della РККА e CA, IIGM-1950

Messaggio da filo » mar mar 18, 2014 7:16 pm

Regaleco ha scritto: Per tutto il resto, caro Giovanni, non voglio sembrare noioso ma un libro potresti scriverlo... [151
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Re: Fregi a stella "non-textbook" della РККА e CA, IIGM-1950

Messaggio da RichieC » gio mar 20, 2014 2:24 am

S BERCS METALS - Latvia

As "non-textbook" as one may come...

Impeccable quality that only rivals Roman Tavast / Mettallmark...
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Re: Fregi a stella "non-textbook" della РККА e CA, IIGM-1950

Messaggio da Airon » gio mar 20, 2014 10:36 am

This one is strange indeed... doesn't the screw hurt the forehead?!

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Re: Fregi a stella "non-textbook" della РККА e CA, IIGM-1950

Messaggio da GC* » gio mar 20, 2014 2:07 pm

Absolutely amazing! What an amazing enamel work there! The screwback is indeed very uncommon, but not unseen in Soviet cap badges. I remember seeing one screwback enamelled Civil War cap star, which you Richie thought could fit on a thick Budennovka.

Maybe this cap star was used on some sort of thick winter Ushanka cap.

It surely wasn't used on a Pilotka.. [icon_246

Nevertheless, what ana amazing star?

-

Slightly changing our focus Richie, but I really would like to hear your opinion on the first star I posted in my previous long message where I attach all my "non-textbook" stars ( http://www.rkka.it/forum/download/file.php?id=139738 ). THis always interested me a lot, because of the several differences with usual Soviet design. Would love to hear what you think about it!

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Re: Fregi a stella "non-textbook" della РККА e CA, IIGM-1950

Messaggio da RichieC » gio mar 20, 2014 3:56 pm

GC* ha scritto:Slightly changing our focus Richie, but I really would like to hear your opinion on the first star I posted in my previous long message where I attach all my "non-textbook" stars ( http://www.rkka.it/forum/download/file.php?id=139738 ). THis always interested me a lot, because of the several differences with usual Soviet design. Would love to hear what you think about it!

I own one of these also - it came in a lot of insignia I bought from a colleague in Germany. Going by the metal and enamel work, I am only able to guess that it is also a reparation made piece...
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Re: Fregi a stella "non-textbook" della РККА e CA, IIGM-1950

Messaggio da RichieC » gio mar 20, 2014 8:17 pm

The "BLACK STAR" (as it is referred to in certain circles). In my opinion, I think it is a lower quality enamel that has darkened with age and exposure to the elements...
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Re: Fregi a stella "non-textbook" della РККА e CA, IIGM-1950

Messaggio da filo » gio mar 20, 2014 8:25 pm

RichieC ha scritto:The "BLACK STAR" (as it is referred to in certain circles). In my opinion, I think it is a lower quality enamel that has darkened with age and exposure to the elements...
I agree, even the enamels from excavation, (Red Star), exhibit this characteristic.
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Re: Fregi a stella "non-textbook" della РККА e CA, IIGM-1950

Messaggio da RichieC » gio mar 20, 2014 8:42 pm

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