Fregi a stella "non-textbook" della РККА e CA, IIGM-1950'

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Re: Fregi a stella "non-textbook" della РККА e CA, IIGM-1950

Messaggio da Regaleco » dom mar 23, 2014 1:28 am

Richie, you have a stunning collection, the m40 general aviation with the two pieces cockade is a museum specimen! I hope you can share with us other photos of this hat in the uniforms section.

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Re: Fregi a stella "non-textbook" della РККА e CA, IIGM-1950

Messaggio da GC* » mer apr 02, 2014 8:02 pm

Here some new recent acquisitions! IMO all German reparations. [151

Ecco qui qualche alcune nuove acquisizioni! Secondo me tutte prodotte in Germania come riparazioni post-belliche. [151

---

Let's start with this very interesting star. This is very very small, 20mm. Screwback. Now, was this model a cap device or anything else?

Cominciamo con questa stella molto interessante. E' molto piccola, 20mm. Ora, questo era un modello per cappello o per qualcosa d'altro?
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Let's now move on another very interesting star. This seems to be the smaller version of this one I previously posted, although there are several sifferences (http://www.rkka.it/forum/download/file.php?id=139663). Definitely German made.

Muoviamoci ora ad un'altra stella molto interessante. Questa sembra essere una versione più piccola di questa postata in precedenza, nonostante vi siano diverse differenze (http://www.rkka.it/forum/download/file.php?id=139663). Sicuramente di produzione tedesca.
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Here now a little beauty. Intact red paint and quite particular hammer and sickle. Again, surely German made.

Ecco qui ora una piccola bellezza. Vernice rossa intatta e una falce e martello abbastanza particolare. Nuovamente, sicuramente tedesca.
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Let's pass now to what I believe is just the almost perfect small-size replica of this star of mine previously posted (http://www.rkka.it/forum/download/file.php?id=139742). Beautiful ename work. IMO German.

Passiamo ora a quella che credo sia la quasi perfetta copia in dimensioni ridotte di questa mia stella postata in precedenza (http://www.rkka.it/forum/download/file.php?id=139742). Smalti perfetti. Secondo me di produzione tedesca.
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Let's now get to a star almost identical to of a previously posted star (http://www.rkka.it/forum/download/file.php?id=139655). The only difference lies in the prongs on the reverse. They look original to me. Once more, German.

Passiamo ora a una stella quasi identica ad una precedentemente postata (http://www.rkka.it/forum/download/file.php?id=139655). L'unica differenza sono le stanghette di fissaggio. A me sembrano originali. Nuovamente, tedesca.
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Finally, this should just be a more preserved version of a star I already owned (http://www.rkka.it/forum/download/file.php?id=139748). What do you say? Exactly the same star? Funny shocking red colour.

Infine, questa dovrebbe essere semplicemente una versione più preservata di una stella già in mio possesso (http://www.rkka.it/forum/download/file.php?id=139748). Che ne dite? Esattamente la stessa? Curioso il rosso shocking.
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Re: Fregi a stella "non-textbook" della РККА e CA, IIGM-1950

Messaggio da GC* » mar apr 08, 2014 8:39 pm

This is not my lucky week.. [1535

Concerning the first star I posted.. I noticed that the tip of the two bottom arrows is missing. I got suspicious and started thinking about what this little star could be. Then I found these images [142

--

Questa non è la mia settimana fortunata.. [1535

Riguardo la prima stella che ho postato.. Ho notato che la punta delle due frecce in basso è mancante. Mi sono insospettito e ho cominciato a riflettere su cosa questa piccola stellina potesse essere in effetti. Poi ho trovato queste immagini [142

48bf6cd1342a96238877be1624d05fb08.jpg
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Re: Fregi a stella "non-textbook" della РККА e CA, IIGM-1950

Messaggio da filo » mar apr 08, 2014 9:11 pm

GC* ha scritto:Questa non è la mia settimana fortunata.. [1535

Riguardo la prima stella che ho postato.. Ho notato che la punta delle due frecce in basso è mancante. Mi sono insospettito e ho cominciato a riflettere su cosa questa piccola stellina potesse essere in effetti. Poi ho trovato queste immagini [142
Eh si, è proprio lei :arrow: http://www.rkka.it/forum/viewtopic.php?f=36&t=27098
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Re: Fregi a stella "non-textbook" della РККА e CA, IIGM-1950

Messaggio da GC* » mar apr 08, 2014 9:38 pm

Per fortuna che le altre non possono che essere stelle da cappello!

E che certamente 4 su 5 sono di produzione tedesca.

Alla fine un granchio su sei non è niente di (troppo) preoccupante [256

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Re: Fregi a stella "non-textbook" della РККА e CA, IIGM-1950

Messaggio da GC* » mer lug 09, 2014 5:33 pm

Ecco qui una nuova stella per pilotka Sovietica. La domanda è, prodotta con smalto, poi perdutosi col tempo o prodotta senza così da essere bassa visibilità? Direi che la produzione è intorno (durante o dopo) la IIGM. 24mm

-

Here comes a new Soviet pilotka star. The question is, was it manufactured with enamel, which was then lost, or was it actually manufactured without, so the be for the low visibility uniform? I'd say this one is either IIGM or immediately afterwards. 24mm.
IMG_4887.JPG
IMG_4888.JPG
IMG_4889.JPG
IMG_4890.JPG
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Re: Fregi a stella "non-textbook" della РККА e CA, IIGM-1950

Messaggio da Airon » mer lug 09, 2014 9:39 pm

E' possibile che non rimanga nemmeno l'ombra di un po' di smalto?
Da profano direi che è nata così... o no?!

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Re: Fregi a stella "non-textbook" della РККА e CA, IIGM-1950

Messaggio da RichieC » gio lug 10, 2014 12:38 am

In my opinion, wartime made - prong configuration is the attribute. The enamel has been lost due to fire and/or appears to have spent time in acidic soil - like the type of soil in an evergreen forest.

Again, just my opinion... [110.gif

--------------------------------------------------------------------------------------------------------

A mio parere, fatto durante la guerra - configurazione del Polo è l'attributo. Lo smalto è stata perso a causa di incendio e/o sembra avere trascorso del tempo in terreno siliceo - come il tipo di terreno in una foresta sempreverde.

Nuovo, solo il mio parere... [110.gif
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Re: Fregi a stella "non-textbook" della РККА e CA, IIGM-1950

Messaggio da GC* » ven lug 11, 2014 11:32 am

RichieC ha scritto:In my opinion, wartime made - prong configuration is the attribute. The enamel has been lost due to fire and/or appears to have spent time in acidic soil - like the type of soil in an evergreen forest.

Again, just my opinion... [110.gif
Fully agree. Prongs and style of the sickle's handle suggested me we are looking at a wartime piece. Due to the star's look I also am inclined to believe the enamel was once there. What strikes me is how intact the prongs are - while we see no trace whatsoever of the enamel!

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Re: Fregi a stella "non-textbook" della РККА e CA, IIGM-1950

Messaggio da GC* » dom ott 05, 2014 2:53 pm

Here come another example of "non-textbook" star. I tend to believe this is a German-made post-war star. Damaged enamel has been badly replaced and a rather interesting fixing device has replaced the missing prongs.

-

Ecco qui un altro esempio di stella "non-textbook". Secondo me questa è una stella prodotta in Germania nel periodo post-bellico. Lo smalto danneggiato è stato riparato malamente e un interessante dispositivo di fissaggio ha sostituito le stanghette.
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Re: Fregi a stella "non-textbook" della РККА e CA, IIGM-1950

Messaggio da GC* » lun ott 27, 2014 5:34 pm

Ed ecco qui una nuova aggiunta alla mia sezione stelle sovietiche "non-textbook"! Anche questa sicuramente prodotta in Germania dopo il 1945 - con un elemento di particolare interesse. Forse non è particolare come la stella presentata nell'ultimo post, ma ha anche lei un elemento particolare..ha una sorella! Era infatti già in mio possesso (http://www.rkka.it/forum/viewtopic.php?f=54&t=28592) una versione della stalla appena comprata con smalto invece che verniciatura rossa. Ecco quindi un bel quadretto di due stelle quasi gemelle, con un particolare retro non zigrinato ed una falce e martello molto specifica. [264

-

Here comes a new addition to my Soviet non"textbook" stars section! This one too has been surely produced in Germany after '45 - with an element f particular interest. Maybe this star is not as particular as the one presented in my last post, ma she too has an element of interest..she has a sister! Indeed, I already had in my collection (http://www.rkka.it/forum/viewtopic.php?f=54&t=28592) a version of this star showing enamel instead of red paint. Here we have then a nice little family of two almost twin sister start, both showing flat reverse and a rather particular hammer and sickle. [264
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Re: Fregi a stella "non-textbook" della РККА e CA, IIGM-1950

Messaggio da filo » lun ott 27, 2014 6:54 pm

GC* ha scritto:Ed ecco qui una nuova aggiunta alla mia sezione stelle sovietiche "non-textbook"! Anche questa sicuramente prodotta in Germania dopo il 1945 - con un elemento di particolare interesse. Forse non è particolare come la stella presentata nell'ultimo post, ma ha anche lei un elemento particolare..ha una sorella! Era infatti già in mio possesso (http://www.rkka.it/forum/viewtopic.php?f=54&t=28592) una versione della stella appena comprata con smalto invece che verniciatura rossa. Ecco quindi un bel quadretto di due stelle quasi gemelle, con un particolare retro non zigrinato ed una falce e martello molto specifica.
Uguali in tutto, si ma quella smaltata ha il manico della falce più delineato.
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Re: Fregi a stella "non-textbook" della РККА e CA, IIGM-1950

Messaggio da GC* » lun ott 27, 2014 7:20 pm

Verissimo! Un altro elemento, oltre alla presenza dello smalto, che certifica come tra le due stelle ci fosse una voluta differenza di qualità.

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Re: Fregi a stella "non-textbook" della РККА e CA, IIGM-1950

Messaggio da Lapa » mar ott 28, 2014 4:02 pm

Guys,

Am I the only one to see differences in the position and shape of the rays? :geek:

Marc

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Re: Fregi a stella "non-textbook" della РККА e CA, IIGM-1950

Messaggio da Airon » mar ott 28, 2014 5:03 pm

Lapa ha scritto:Guys,

Am I the only one to see differences in the position and shape of the rays? :geek:

Marc
You are right the rays seems to be quite different

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Re: Fregi a stella "non-textbook" della РККА e CA, IIGM-1950

Messaggio da RichieC » sab nov 01, 2014 6:14 pm

Still though, both specimens are obviously from the same maker - in my opinion of course...

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Ancora però, entrambi gli esemplari sono ovviamente dal creatore stesso - a mio parere naturalmente...
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Re: Fregi a stella "non-textbook" della РККА e CA, IIGM-1950

Messaggio da RichieC » sab nov 01, 2014 8:32 pm

Here is an example that exhibits, beyond the shadow of a doubt, some characteristics of the Model 1936. Measurement is precisely 39.12MM

However, the vaulting seems be extreme compared to it's "textbook" counterparts. Also, the mounting prongs seem to be simply affixed using the hammer and sickle embellishment's wire prongs. Perhaps there is a clue hidden underneath this tangle, but I will not venture there...

In any case, I feel that this is just an early variant of the larger Model 1936 star, but it is certainly not an example you see more often than not - so it is shown here in this thread.

-----------------------------------------------------------------------------------

Ecco un esempio che mostra, senza ombra di dubbio, alcune caratteristiche del modello del 1936. La misura è proprio 39,12 MM

Tuttavia, il volteggio sembra essere estremo rispetto al suo "libro di testo" controparti. Inoltre, i rebbi montaggio sembrano semplicemente essere apposte utilizzando i rebbi filo di abbellimento la falce e martello. Forse c'è un indizio nascosto sotto questo groviglio, ma non mi permetto ci...

In ogni caso, ritengo che questa è solo una variante precoce della stella più grande modello 1936, ma non è certamente un esempio che si vede più spesso - così è mostrato qui in questo thread.
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Re: Fregi a stella "non-textbook" della РККА e CA, IIGM-1950

Messaggio da RichieC » sab nov 01, 2014 11:25 pm

I truly do not have much to state about this crudely made specimen. Approximately 37MM and non-magnetic:

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Veramente non ho molto da stato su questo fatto crudamente esemplare. Circa 37MM e non magnetici:
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Re: Fregi a stella "non-textbook" della РККА e CA, IIGM-1950

Messaggio da GC* » lun nov 03, 2014 1:25 pm

RichieC ha scritto:Here is an example that exhibits, beyond the shadow of a doubt, some characteristics of the Model 1936. Measurement is precisely 39.12MM [...] In any case, I feel that this is just an early variant of the larger Model 1936 star, but it is certainly not an example you see more often than not - so it is shown here in this thread.
Fully agree. Similarities are clear beyond doubt. And yet this dies deserve a place in the "non-textbook" topic due to some really interesting unusual features. Very interesting indeed.
RichieC ha scritto:I truly do not have much to state about this crudely made specimen. Approximately 37MM and non-magnetic.
This one is indeed a rather hard one to comment on. Is this actually Soviet? When I see this type of stars I always give a thought to the possibility these were distributed to "new allies" such as Bulgarians and Romanians after they turned against the Third Reich. We both have in our collections a Bulgarian large green-painted star that we agreed long ago is probably a WWII or immediately post-war piece. What do you think?

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Re: Fregi a stella "non-textbook" della РККА e CA, IIGM-1950

Messaggio da RichieC » lun nov 03, 2014 4:40 pm

Again, truly, I don't know for certain. This came from St Petersburg some years ago. I showed to to Denis Rodichev and his thoughts were that it was something produced in a makeshift workshop in Leningrad during the siege. Or, it could be a costume or movie prop item. The latter really does not make sense, as there are so many stars abound - why make one just for costume? This will remain a mystery for some time I'm afraid.
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Re: Fregi a stella "non-textbook" della РККА e CA, IIGM-1950

Messaggio da GC* » lun dic 15, 2014 1:22 pm

I owe a very big thanks to Richie for this star, which he kindly pointed to me - and which I purchased after some 30 sec I read his message.. [icon_246

He already posted his beautiful one here, http://www.rkka.it/forum/viewtopic.php? ... 2&start=25 ; however, you'll hopefully all excuse this repetition and will maybe enjoy the latest entry in my "non-textbook" stars section. Here she comes! As Richie already wrote, this is a massive 39mm star.

-

Devo sentiti ringraziamenti e Richie per questo fregio, che mi ha gentilmente suggerito - e che io ho comprato dopo 30 secondi che avevo letto il suo messaggio.. [icon_246

Richie ha già postato la sua bellissima stella di questo modello qui, http://www.rkka.it/forum/viewtopic.php? ... 2&start=25 ; però, spero non me ne vorrete per questa ripetizione e che magari sarete felici di vedere questa new entry nella mia ezione "non-textbook". Eccola! Come Richie ha scritto, questa è una bella stellazza da 39 mm.
IMG_6506.jpg
IMG_6507.jpg
IMG_6508.jpg

Detail of the two-piece construction /Dettaglio della costruzione a due pezzi:
IMG_6509.jpg
Once more, thanks Richie! [264 - Nuovamente, grazie mille Richie! [264
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Re: Fregi a stella "non-textbook" della РККА e CA, IIGM-1950

Messaggio da GC* » sab gen 03, 2015 8:02 pm

Here I post an old acquaintance of us, this rather unusual M55 officers' cap badge - belonging to that 1955 generation of oval cap badges which largely replaced enamelled stars. This has been already posted by me in a different topic, where the poor fellow is rather misplaced, http://www.rkka.it/forum/download/file.php?id=138031 . Here it is, in the middle of a standard Officers' cap badge (right) and a standard Generals/Marshals' cap badge (left). However, the rather unusual M55 officers' cap badge should have been posted here, in the "non-textbook" thread.

And indeed, our good Richie said, referring to his own specimen:
RichieC ha scritto:What I believe to be a German made example of the M55 Generals cockarde. Note the high quality workmanship...
I recently acquired a second of such cap badges. Here I post both the new cap badge, the old one and a comparative photo of my two specimens.

New cap badge.
IMG_6603.jpg
IMG_6604.jpg
Old cap badge.
IMG_2689.JPG
Comparison between new (left) and old (right).
IMG_6603 2.jpg

Now, there ought no doubt that such cap badge does not follow any Soviet standard for oval M55 cockades. It logically follows that this is a reparations production, almost certainly from Germany. My only issue here is, are we talking of a Officers or Generals/Marshals' cockade? If at least the basics of Soviet standards were respected, these cockades of mine (with white and not golden background for the red star) should have belonged to the Officers corp.. I feel we'll never know the answer until we find some photo evidence of this cockades in use :(
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Re: Fregi a stella "non-textbook" della РККА e CA, IIGM-1950

Messaggio da Lapa » sab gen 03, 2015 8:54 pm

GC,

I have one of these as well, that I got from a highly reliable source in StP several years ago.
When I got it, he mentioned that it definitely was German-made for officers.

Marc

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Re: Fregi a stella "non-textbook" della РККА e CA, IIGM-1950

Messaggio da GC* » sab gen 03, 2015 10:04 pm

Lapa ha scritto:GC,

I have one of these as well, that I got from a highly reliable source in StP several years ago.
When I got it, he mentioned that it definitely was German-made for officers.

Marc
Thank you very much Mark! [264

I think we can therefore safely assume this is German-made reparations production for Soviet officers.

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Re: Fregi a stella "non-textbook" della РККА e CA, IIGM-1950

Messaggio da GC* » mar feb 17, 2015 1:45 pm

Here comes today my latest addition to the "non-textbook" section of my collection! Probably we are dealing here with yet another German-made post-war reparations star. This one is rather similar in design and measures to a star previously posted. This is a recurring theme through this thread. We have indeed identified several other cases where different variations of the same type of star were produced.

Very interesting (at least for me - and Richie! [256 )

-

Ecco qui oggi l'ultima aggiunta alla mia sezione "non-textbook"! Probabilmente abbiamo a che fare con un'altra stella prodotta in Germania come parte delle riparazioni post-belliche pagate all'URSS. Questa stella è molto simile nel disegno e nelle misure ad un'altra stella precedentemente postata, una cosa già vista diverse volte in questo topic. Infatti, abbiamo identificato diversi altri casi nei quali sono state prodotte diverse varianti di una stessa stella.

Molto interessante (quantomeno per me - e per Richie! [256 )

--
--

The new star / La nuova stella.
IMG_6925.jpg
IMG_6926.jpg
IMG_6927.jpg
-

The comparison between the two star variants / Comparazione tra le due varianti della stella.
IMG_6925 2.jpg
IMG_6926 2.jpg
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