Fregi a stella "non-textbook" della РККА e CA, IIGM-1950'
Fregi a stella "non-textbook" della РККА e CA, IIGM-1950'
Ho visto che l'argomento ha suscitato un certo interesse e allora, riorganizzando la mia collezione di firegi a stella in due topic, posto a se questa sezione dedicata alle stelle cosiddette "non-textbook", ossia non presentate dai (pochi) testi sui fregi Sovietici. Questo include sia stelle Sovietiche (verniciate o smaltate), che stelle prodotte nella Germania post-bellica come parte delle riparazioni per l'URSS (verniciate e smaltate) e altro.
Con ordine:
Prima fila verticale da sinistra (da intendersi dall'alto verso il basso):
1) Stella per visor cap, verniciata in rosso - definirne la produzione è abbastanza problematico: la falce e martello è molto simile nello stile a quelle Sovietiche, ma ci sono alcune differenze chiare, inoltre le stanghette posteriori fanno pensare più marcatamente ad una produzione tedesca post-bellica, in ottone spesso.
2) Stella per pilotka, verniciata in rosso - questa per lo stile della stella e della falce e martello sembrerebbe Sovietica, da notarsi il fatto che le stanghette posteriori abbiano la parte finale tagliata di sbieco.
3) Stella in lastra sottilissima d'ottone, probabilmente per pilotka, verniciata alle bellemeglio, produzione Sovietica bellica (quando la necessità di quantità aveva decisamente preso il sopravvento sulla qualità).
Seconda fila da sinistra (dall'alto vero il basso):
1) Stella per Ufficiali e Generali, verniciata di rosso scuro - anche qui è per me difficile definire la produzione di questa stella, sembrerebbe Sovietica per me, ma esistono stelle con questo disegno di produzione tedesca, che hanno la vernice più "scintillante".
2) Stella oer Ufficiali e Generali - una delle bibbie camminanti delle stelle Sovietiche pre belliche e belliche, RichieC, mi disse che sospettava una possibile produzione tedesca; da notare nuovamente lo stile delle stanghette sul verso e il taglio alle estremità); inoltre, di questa stella esistono almeno tre varianti, una delle quali in ottone spesso.
Terza fila da sinistra (dall'alto verso il basso):
1) Stella sorella di quella che le sta a sinistra - secondo me produzione tedesca a causa di svariate diversità nella forma della falce e martello e di altri dettagli (ma non si tratta della versione "scintillante" di cui parlavo prima, quindi anche di questa stella ci sono almeno tre versioni diverse).
2) Sicura produzione tedesca post-bellica, verniciata di rosso.
2) Sicura produzione tedesca post-bellica, verniciata prima di rosso e poi verde camo.
Quarta fila da sinistra (dall'alto vero il basso):
1) Stella Sovietica, prodotta in URSS ed inviata ai partigiani Yugoslavi - da notarsi nuovamente lo stile delle stanghette di fissaggio "tagliate" all'estremità.
Foto in dettaglio di ogni stella:
Stella per visor cap, verniciata in rosso - definirne la produzione è abbastanza problematico: la falce e martello è molto simile nello stile a quelle Sovietiche, ma ci sono alcune differenze chiare, inoltre le stanghette posteriori fanno pensare più marcatamente ad una produzione tedesca post-bellica, in ottone spesso. Stella per pilotka, verniciata in rosso - questa per lo stile della stella e della falce e martello sembrerebbe Sovietica, da notarsi il fatto che le stanghette posteriori abbiano la parte finale tagliata di sbieco. Stella in lastra sottilissima d'ottone, probabilmente per pilotka, verniciata alle bellemeglio, produzione Sovietica bellica (quando la necessità di quantità aveva decisamente preso il sopravvento sulla qualità). Stella per Ufficiali e Generali, verniciata di rosso scuro - anche qui è per me difficile definire la produzione di questa stella, sembrerebbe Sovietica per me, ma esistono stelle con questo disegno di produzione tedesca, che hanno la vernice più "scintillante". Stella oer Ufficiali e Generali - una delle bibbie camminanti delle stelle Sovietiche pre belliche e belliche, RichieC, mi disse che sospettava una possibile produzione tedesca; da notare nuovamente lo stile delle stanghette sul verso e il taglio alle estremità); inoltre, di questa stella esistono almeno tre varianti, una delle quali in ottone spesso. Stella sorella di quella che le sta a sinistra nella foto di gruppo iniziale - secondo me produzione tedesca a causa di svariate diversità nella forma della falce e martello e di altri dettagli (ma non si tratta della versione "scintillante" di cui parlavo prima, quindi anche di questa stella ci sono almeno tre versioni diverse). Sicura produzione tedesca post-bellica, verniciata di rosso. Sicura produzione tedesca post-bellica, verniciata prima di rosso e poi verde camo. Stella Sovietica, prodotta in URSS ed inviata ai partigiani Yugoslavi - da notarsi nuovamente lo stile delle stanghette di fissaggio "tagliate" all'estremità.
Con ordine:
Prima fila verticale da sinistra (da intendersi dall'alto verso il basso):
1) Stella per visor cap, verniciata in rosso - definirne la produzione è abbastanza problematico: la falce e martello è molto simile nello stile a quelle Sovietiche, ma ci sono alcune differenze chiare, inoltre le stanghette posteriori fanno pensare più marcatamente ad una produzione tedesca post-bellica, in ottone spesso.
2) Stella per pilotka, verniciata in rosso - questa per lo stile della stella e della falce e martello sembrerebbe Sovietica, da notarsi il fatto che le stanghette posteriori abbiano la parte finale tagliata di sbieco.
3) Stella in lastra sottilissima d'ottone, probabilmente per pilotka, verniciata alle bellemeglio, produzione Sovietica bellica (quando la necessità di quantità aveva decisamente preso il sopravvento sulla qualità).
Seconda fila da sinistra (dall'alto vero il basso):
1) Stella per Ufficiali e Generali, verniciata di rosso scuro - anche qui è per me difficile definire la produzione di questa stella, sembrerebbe Sovietica per me, ma esistono stelle con questo disegno di produzione tedesca, che hanno la vernice più "scintillante".
2) Stella oer Ufficiali e Generali - una delle bibbie camminanti delle stelle Sovietiche pre belliche e belliche, RichieC, mi disse che sospettava una possibile produzione tedesca; da notare nuovamente lo stile delle stanghette sul verso e il taglio alle estremità); inoltre, di questa stella esistono almeno tre varianti, una delle quali in ottone spesso.
Terza fila da sinistra (dall'alto verso il basso):
1) Stella sorella di quella che le sta a sinistra - secondo me produzione tedesca a causa di svariate diversità nella forma della falce e martello e di altri dettagli (ma non si tratta della versione "scintillante" di cui parlavo prima, quindi anche di questa stella ci sono almeno tre versioni diverse).
2) Sicura produzione tedesca post-bellica, verniciata di rosso.
2) Sicura produzione tedesca post-bellica, verniciata prima di rosso e poi verde camo.
Quarta fila da sinistra (dall'alto vero il basso):
1) Stella Sovietica, prodotta in URSS ed inviata ai partigiani Yugoslavi - da notarsi nuovamente lo stile delle stanghette di fissaggio "tagliate" all'estremità.
Foto in dettaglio di ogni stella:
Stella per visor cap, verniciata in rosso - definirne la produzione è abbastanza problematico: la falce e martello è molto simile nello stile a quelle Sovietiche, ma ci sono alcune differenze chiare, inoltre le stanghette posteriori fanno pensare più marcatamente ad una produzione tedesca post-bellica, in ottone spesso. Stella per pilotka, verniciata in rosso - questa per lo stile della stella e della falce e martello sembrerebbe Sovietica, da notarsi il fatto che le stanghette posteriori abbiano la parte finale tagliata di sbieco. Stella in lastra sottilissima d'ottone, probabilmente per pilotka, verniciata alle bellemeglio, produzione Sovietica bellica (quando la necessità di quantità aveva decisamente preso il sopravvento sulla qualità). Stella per Ufficiali e Generali, verniciata di rosso scuro - anche qui è per me difficile definire la produzione di questa stella, sembrerebbe Sovietica per me, ma esistono stelle con questo disegno di produzione tedesca, che hanno la vernice più "scintillante". Stella oer Ufficiali e Generali - una delle bibbie camminanti delle stelle Sovietiche pre belliche e belliche, RichieC, mi disse che sospettava una possibile produzione tedesca; da notare nuovamente lo stile delle stanghette sul verso e il taglio alle estremità); inoltre, di questa stella esistono almeno tre varianti, una delle quali in ottone spesso. Stella sorella di quella che le sta a sinistra nella foto di gruppo iniziale - secondo me produzione tedesca a causa di svariate diversità nella forma della falce e martello e di altri dettagli (ma non si tratta della versione "scintillante" di cui parlavo prima, quindi anche di questa stella ci sono almeno tre versioni diverse). Sicura produzione tedesca post-bellica, verniciata di rosso. Sicura produzione tedesca post-bellica, verniciata prima di rosso e poi verde camo. Stella Sovietica, prodotta in URSS ed inviata ai partigiani Yugoslavi - da notarsi nuovamente lo stile delle stanghette di fissaggio "tagliate" all'estremità.
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Re: Fregi Sovietici a stella verniciati della IIGM e post
e mi raccomando anche se può sembrare banale, dedica un post anche delle ultime produzioni di stelle smaltate.
Sii il vento, e non la foglia - С уважением, filo
Re: Fregi Sovietici a stella verniciati della IIGM e post
Ciao,
Non so quale thread per mettere questa stella
Piccola stella, " per cucire" pilotka 24 millimetri, appare nel 1941
Non so quale thread per mettere questa stella
Piccola stella, " per cucire" pilotka 24 millimetri, appare nel 1941
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Re: Fregi Sovietici a stella verniciati della IIGM e post
Per piloika 24 mm , verniciato rosso
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Re: Fregi Sovietici a stella verniciati della IIGM e post
Verniciato blu (stile Luftwaffe) 24 mm
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Re: Fregi Sovietici a stella verniciati della IIGM e post
Ciao Dom,Dom ha scritto:Verniciato blu (stile Luftwaffe) 24 mm
verniciatura originale?
Re: Fregi Sovietici a stella verniciati della IIGM e post
Ciao Airon ,
si probabilmente con gli stock recuperato
si probabilmente con gli stock recuperato
Re: Fregi Sovietici a stella verniciati della IIGM e post
Come mai blu?Dom ha scritto:Ciao Airon ,
si probabilmente con gli stock recuperato
Sembra un colore inusuale...
Re: Fregi Sovietici a stella verniciati della IIGM e post
Verniciata verde 33 millimetri
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Re: Fregi Sovietici a stella verniciati della IIGM e post
Un altro leggermente diverso verniciato verde 33 millimetri
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Re: Fregi Sovietici a stella verniciati della IIGM e post
Verniciata in rosso , 30 mm
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Re: Fregi Sovietici a stella verniciati della IIGM e post
This is definitely the right section!
And very nice stars indeed!
If you look at one of my posts here http://www.rkka.it/forum/viewtopic.php?f=36&t=27689 you'll find my camo green painted stars. We have very similar collections!
I am still searching for the very nice star for pilotka you posted. Saw it onse but did not make it to buy it. That is definitely a cheaply made war period issue - like the green one with holes.
I am quite sure your last star is a German post-war reparations cap badge. And it is like the star I posted in the first picture here, second column from right, the star in the middle (brass with red paint).
And very nice stars indeed!
If you look at one of my posts here http://www.rkka.it/forum/viewtopic.php?f=36&t=27689 you'll find my camo green painted stars. We have very similar collections!
I am still searching for the very nice star for pilotka you posted. Saw it onse but did not make it to buy it. That is definitely a cheaply made war period issue - like the green one with holes.
I am quite sure your last star is a German post-war reparations cap badge. And it is like the star I posted in the first picture here, second column from right, the star in the middle (brass with red paint).
Re: Fregi Sovietici a stella verniciati della IIGM e post
Yes GC , indeed German reparation.GC* ha scritto: I am quite sure your last star is a German post-war reparations cap badge. And it is like the star I posted in the first picture here, second column from right, the star in the middle (brass with red paint).
Airon
For painted blue star, I have no more explanations
Re: Fregi Sovietici a stella "non-textbook" da IIGM in poi
Aggiungo una nuova stella, molto interessante, mai vista prima e sicuramente di produzione post-bellica tedesca. La forma e stile della falce e martello (mai visto su una stella Sovietica) a mio parere suggeriscono che siamo di fronte a una stella prodotta in Germania dopo il 1945. Nuovamente abbiamo le stanghette di fissaggio "tagliate" di sbieco alle estremità (è questo un elemento specifico della produzione tedesca post-bellica?)
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I add a new very interesting cap star - never seen before and surely produced in Germany as part of post-war reparations. The shape and style of the hammer and sickle (never seen on any Soviet-procuded star) in my opinion suggests that we are dealing with a German-made post-1945 cap star. Again we have the fixing prongs "cut" at an angle (is this a specific defining element of German post-war production?)
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I add a new very interesting cap star - never seen before and surely produced in Germany as part of post-war reparations. The shape and style of the hammer and sickle (never seen on any Soviet-procuded star) in my opinion suggests that we are dealing with a German-made post-1945 cap star. Again we have the fixing prongs "cut" at an angle (is this a specific defining element of German post-war production?)
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Re: Fregi Sovietici a stella "non-textbook" da IIGM in poi
Hello GC ,
Yes I agree, I have pogony's ( shoulder boards ) stars with the same prongs , nice star
Yes I agree, I have pogony's ( shoulder boards ) stars with the same prongs , nice star
Re: Fregi a stella "non-textbook" della РККА e CA, IIGM-1950
Ho deciso di dare nuovo impulso a questa topic, postando tutte le stelle rimanenti nella mia collezione. Nuovamente, questo è un topic per stelle "non-textbook" i.e. per varianti non riconosciute dai testi specialistici ed inusuali sul mercato collezionistico. Qui trovate invece i miei fregi a stella "ufficiali", ossia quelli che anche il Kushenko riporta e la cui datazione è conosciuta http://www.rkka.it/forum/viewtopic.php?f=36&t=27689 .
Penso che tra le stelle che presenterò ci saranno modelli sia pre-bellici, che bellici e potenzialmente anche post-bellici.
-
I decided to give new impulse to this topic, posting all the remaining stars of my collection. Once again, this is a topic for "non-textbook" stars i.e. for those stars that are not reported in manuals and are rarely seen on the market or on forums. At this link you can find my "official" stars, that is to say those that are reported even by the Kushenko book, have been dated and are generally known http://www.rkka.it/forum/viewtopic.php?f=36&t=27689 .
I think among the stars I'll post now you'll find pre-war models, wartime stars and also post-war examples.
---
Comprai questa stella in un lotto. Mai vista prima. Solido e spesso metallo e falce e martello in uno stile molto particolare. Anni '20?
I bought this star as part of a larger lot. Never seen before. Solid brass and hammer and sickle in a very peculiar design. 1920s? Un'altra stella comprata in un lotto. Meno spessa della precedente. Testa del martello molto particolare.
Another star bought as part of a larger lot. Less thick than the previous one. The head of the hammer is quite particular. Stella comprata singolarmente in Germania.
Star bought as single piece in Germany. Stella molto simile ad uno dei tipici modelli post-bellici. Possibile versione pre-bellica/bellica?
This star is very similar to one of the most typical models of post-war stars. Possible pre-war/war edition? Versione particolare della mitica stella 34mm del 1936 in due parti. La falce e martello è molto semplificata. Edizione post-bellica po riparazione?
Peculiar version of the famous 34mm two-pieces 1936 star. The hammer and sickle's design is very crude. Post-war edition or original hammer and sickle replaced? Stelle di dimensioni ridotte. Entrambe simili a quella da Beskozirka ( http://www.rkka.it/forum/download/file.php?id=139701 // topic http://www.rkka.it/forum/viewtopic.php?f=36&t=27689 ), ma con svariate differenze nel disegno. Pre-belliche/belliche/postbelliche? Per Pilotka o Beskozirka?
Smaller stars. Both similar to the one for Beskozirka ( http://www.rkka.it/forum/download/file.php?id=139701 // topic http://www.rkka.it/forum/viewtopic.php?f=36&t=27689 ), but with several differences. Pre-war/wartime/post-war? For Pilotka or Beskozirka? Infine, una stella già postata da Dom. Edizione bellica di stella camo per Pilotka. Produzione estremamente cruda.
Finally, a star already posted by Dom. Wartime camo edition for Pilotka. Extremely crude design.
Penso che tra le stelle che presenterò ci saranno modelli sia pre-bellici, che bellici e potenzialmente anche post-bellici.
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I decided to give new impulse to this topic, posting all the remaining stars of my collection. Once again, this is a topic for "non-textbook" stars i.e. for those stars that are not reported in manuals and are rarely seen on the market or on forums. At this link you can find my "official" stars, that is to say those that are reported even by the Kushenko book, have been dated and are generally known http://www.rkka.it/forum/viewtopic.php?f=36&t=27689 .
I think among the stars I'll post now you'll find pre-war models, wartime stars and also post-war examples.
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Comprai questa stella in un lotto. Mai vista prima. Solido e spesso metallo e falce e martello in uno stile molto particolare. Anni '20?
I bought this star as part of a larger lot. Never seen before. Solid brass and hammer and sickle in a very peculiar design. 1920s? Un'altra stella comprata in un lotto. Meno spessa della precedente. Testa del martello molto particolare.
Another star bought as part of a larger lot. Less thick than the previous one. The head of the hammer is quite particular. Stella comprata singolarmente in Germania.
Star bought as single piece in Germany. Stella molto simile ad uno dei tipici modelli post-bellici. Possibile versione pre-bellica/bellica?
This star is very similar to one of the most typical models of post-war stars. Possible pre-war/war edition? Versione particolare della mitica stella 34mm del 1936 in due parti. La falce e martello è molto semplificata. Edizione post-bellica po riparazione?
Peculiar version of the famous 34mm two-pieces 1936 star. The hammer and sickle's design is very crude. Post-war edition or original hammer and sickle replaced? Stelle di dimensioni ridotte. Entrambe simili a quella da Beskozirka ( http://www.rkka.it/forum/download/file.php?id=139701 // topic http://www.rkka.it/forum/viewtopic.php?f=36&t=27689 ), ma con svariate differenze nel disegno. Pre-belliche/belliche/postbelliche? Per Pilotka o Beskozirka?
Smaller stars. Both similar to the one for Beskozirka ( http://www.rkka.it/forum/download/file.php?id=139701 // topic http://www.rkka.it/forum/viewtopic.php?f=36&t=27689 ), but with several differences. Pre-war/wartime/post-war? For Pilotka or Beskozirka? Infine, una stella già postata da Dom. Edizione bellica di stella camo per Pilotka. Produzione estremamente cruda.
Finally, a star already posted by Dom. Wartime camo edition for Pilotka. Extremely crude design.
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Re: Fregi a stella "non-textbook" della РККА e CA, IIGM-1950
La prima è veramente particolare, mai visto nulla di simile con una costruzione così massiccia. Per tutto il resto, caro Giovanni, non voglio sembrare noioso ma un libro potresti scriverlo...
Re: Fregi a stella "non-textbook" della РККА e CA, IIGM-1950
Quoto!Regaleco ha scritto: Per tutto il resto, caro Giovanni, non voglio sembrare noioso ma un libro potresti scriverlo...
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Re: Fregi a stella "non-textbook" della РККА e CA, IIGM-1950
S BERCS METALS - Latvia
As "non-textbook" as one may come...
Impeccable quality that only rivals Roman Tavast / Mettallmark...
As "non-textbook" as one may come...
Impeccable quality that only rivals Roman Tavast / Mettallmark...
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☭ "Ричик, я не понимаю, почему, почему ты тратишь деньги на эти вещи!" ☭
Re: Fregi a stella "non-textbook" della РККА e CA, IIGM-1950
This one is strange indeed... doesn't the screw hurt the forehead?!
Re: Fregi a stella "non-textbook" della РККА e CA, IIGM-1950
Absolutely amazing! What an amazing enamel work there! The screwback is indeed very uncommon, but not unseen in Soviet cap badges. I remember seeing one screwback enamelled Civil War cap star, which you Richie thought could fit on a thick Budennovka.
Maybe this cap star was used on some sort of thick winter Ushanka cap.
It surely wasn't used on a Pilotka..
Nevertheless, what ana amazing star?
-
Slightly changing our focus Richie, but I really would like to hear your opinion on the first star I posted in my previous long message where I attach all my "non-textbook" stars ( http://www.rkka.it/forum/download/file.php?id=139738 ). THis always interested me a lot, because of the several differences with usual Soviet design. Would love to hear what you think about it!
Maybe this cap star was used on some sort of thick winter Ushanka cap.
It surely wasn't used on a Pilotka..
Nevertheless, what ana amazing star?
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Slightly changing our focus Richie, but I really would like to hear your opinion on the first star I posted in my previous long message where I attach all my "non-textbook" stars ( http://www.rkka.it/forum/download/file.php?id=139738 ). THis always interested me a lot, because of the several differences with usual Soviet design. Would love to hear what you think about it!
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Re: Fregi a stella "non-textbook" della РККА e CA, IIGM-1950
GC* ha scritto:Slightly changing our focus Richie, but I really would like to hear your opinion on the first star I posted in my previous long message where I attach all my "non-textbook" stars ( http://www.rkka.it/forum/download/file.php?id=139738 ). THis always interested me a lot, because of the several differences with usual Soviet design. Would love to hear what you think about it!
I own one of these also - it came in a lot of insignia I bought from a colleague in Germany. Going by the metal and enamel work, I am only able to guess that it is also a reparation made piece...
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Re: Fregi a stella "non-textbook" della РККА e CA, IIGM-1950
The "BLACK STAR" (as it is referred to in certain circles). In my opinion, I think it is a lower quality enamel that has darkened with age and exposure to the elements...
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Re: Fregi a stella "non-textbook" della РККА e CA, IIGM-1950
I agree, even the enamels from excavation, (Red Star), exhibit this characteristic.RichieC ha scritto:The "BLACK STAR" (as it is referred to in certain circles). In my opinion, I think it is a lower quality enamel that has darkened with age and exposure to the elements...
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Re: Fregi a stella "non-textbook" della РККА e CA, IIGM-1950
M40 Generals cockarde with painted tin star.
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