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Re: Patriotic War 1a Classe n°233875 - Col. Jakhnin

Inviato: gio nov 14, 2013 4:34 pm
da filo
Airon ha scritto:
filo ha scritto:Allora se non ho capito male la la foto non è la sua? Quindi molto meglio toglierla dall'inizio, come si è visto è ingannevole.
So if I understand it the picture is not his? So much better to remove it from the beginning, as we have seen is deceptive.
La foto è presa dal web da una fonte che riporta la foto associata al nominativo di Борис Давидович Яхнин, col grado di colonnello. Nato nel 1902 nella regione di Smolensk. Iscritto al partito nel 1918. Nazionalità ebraica.
Capo di stato maggiore delle truppe di frontiera delle retrovie del fronte occidentale.
...
Era allegata anche una serie di documenti che ora non sono più visibili.

Io ritengo, vista la serie di informazioni a corredo che sembrano coincidere esattamente, che la foto sia effettivamente la sua.
Io ritengo non è una certezza, ma nella scheda di servizio non c'è la sua foto?

Re: Patriotic War 1a Classe n°233875 - Col. Jakhnin

Inviato: gio nov 14, 2013 5:09 pm
da Airon
filo ha scritto:
Airon ha scritto:
filo ha scritto:Allora se non ho capito male la la foto non è la sua? Quindi molto meglio toglierla dall'inizio, come si è visto è ingannevole.
So if I understand it the picture is not his? So much better to remove it from the beginning, as we have seen is deceptive.
La foto è presa dal web da una fonte che riporta la foto associata al nominativo di Борис Давидович Яхнин, col grado di colonnello. Nato nel 1902 nella regione di Smolensk. Iscritto al partito nel 1918. Nazionalità ebraica.
Capo di stato maggiore delle truppe di frontiera delle retrovie del fronte occidentale.
...
Era allegata anche una serie di documenti che ora non sono più visibili.

Io ritengo, vista la serie di informazioni a corredo che sembrano coincidere esattamente, che la foto sia effettivamente la sua.
Io ritengo non è una certezza, ma nella scheda di servizio non c'è la sua foto?
E' vero; "Io ritengo" non è, naturalmente, una certezza...
nulla si può dire nemmeno sulla credibilità della fonte visto che non è un ente istituzionale. E' un forum.
Mi pareva però sensato credere che viste le informazioni presentate abbinate alla suddetta foto, in un post che riporta lo stesso nome e informazioni del decorato della stella di Gotica, potesse essere plausibile che la foto fosse quella del decorato anche alla luce del fatto che non mi sembra che siano elementi che fanno ritenere il contrario (anche se ciò indubbiamente non è prova del fatto che sia la foto corretta).

Per tagliare la testa al toro credo sia possibile mettere una piccola nota sotto la foto con la dicitura "La foto riportata potrebbe non essere la sua".
Potrebbe andare bene?

Re: Patriotic War 1a Classe n°233875 - Col. Jakhnin

Inviato: gio nov 14, 2013 10:18 pm
da Auke
Probabilmente non sarà in grado di ottenere il suo stato di servizio. NKVD record personale di solito sono ancora classificati.

You probably won't be able to obtain his service record. NKVD personnel records are usually still classified.

Re: Patriotic War 1a Classe n°233875 - Col. Jakhnin

Inviato: gio nov 14, 2013 11:23 pm
da andrej
Auke ha scritto: You probably won't be able to obtain his service record.
If you are talking about the Uchetno-Posluzhnaja Karta, yes, as you can see in the translation, I've purchased this document and translated it. Unlukily there was no photo (often placed on the upper left of this kind of docs) with it.
If you are tanking about the personal file (Lichnoe Delo)...you have to know that I'm still crying since the day TsAMO stopped the possibility to consult them... [142
Auke ha scritto:NKVD personnel records are usually still classified.
Sure, you are completely right! But, I don't know why, in this case we have been lucky enought to find at least the Uchetnaja Kartochka and a UPK.

Cheers [278

Re: Patriotic War 1a Classe n°233875 - Col. Jakhnin

Inviato: gio nov 14, 2013 11:42 pm
da andrej
filo ha scritto:Allora se non ho capito male la la foto non è la sua? Quindi molto meglio toglierla dall'inizio, come si è visto è ingannevole.
So if I understand it the picture is not his? So much better to remove it from the beginning, as we have seen is deceptive.
Who said such a thing? I've trusted, bona fide, the forum I've linked before. I'm surely not an expert of M43 shoulder boards, but according the discussion between Dom and Auke seems to me that this photo is legit and has nothing wrong to be an original 1945 portrait of Jakhnin before the awarding of his OPW1.

filo ha scritto:Io ritengo non è una certezza, ma nella scheda di servizio non c'è la sua foto?
No, Filo, in the docs there was any kind of photo...

[264

Re: Patriotic War 1a Classe n°233875 - Col. Jakhnin

Inviato: ven nov 15, 2013 12:57 am
da Auke
andrej ha scritto:If you are talking about the Uchetno-Posluzhnaja Karta, yes, as you can see in the translation, I've purchased this document and translated it. Unlukily there was no photo (often placed on the upper left of this kind of docs) with it.
If you are tanking about the personal file (Lichnoe Delo)...you have to know that I'm still crying since the day TsAMO stopped the possibility to consult them... [142
You're right, I should have checked the first page... :oops: You were lucky, I am rarely able to obtain NKVD service records (UPKs). Personnel files (LD) are even more problematic. I haven't been able to gain access to them for several years now. Too bad, as they are a wealth of information...

Re: Patriotic War 1a Classe n°233875 - Col. Jakhnin

Inviato: ven nov 15, 2013 1:05 am
da gotica1945
peccato che non mastico l'inglese e non posso seguire la discussione sul mio ordine! [1535

Re: Patriotic War 1a Classe n°233875 - Col. Jakhnin

Inviato: ven nov 15, 2013 2:18 am
da SergioV
gotica1945 ha scritto:peccato che non mastico l'inglese e non posso seguire la discussione sul mio ordine! [1535
[256

Re: Patriotic War 1a Classe n°233875 - Col. Jakhnin

Inviato: ven nov 15, 2013 7:43 am
da Dom
gotica1945 ha scritto:peccato che non mastico l'inglese e non posso seguire la discussione sul mio ordine! [1535
Auke and Andrej do not agree on the haircut of Colonel :lol:

Re: Patriotic War 1a Classe n°233875 - Col. Jakhnin

Inviato: ven nov 15, 2013 2:06 pm
da filo
andrej ha scritto: Unlukily there was no photo (often placed on the upper left of this kind of docs)
Non c'è nemmeno l'area dove abitualmente veniva collocata la foto.

Re: Patriotic War 1a Classe n°233875 - Col. Jakhnin

Inviato: ven nov 15, 2013 3:13 pm
da Auke
gotica1945 ha scritto:peccato che non mastico l'inglese e non posso seguire la discussione sul mio ordine! [1535
Mi dispiace per quello. Abbiamo appena divagato un po. Non c'è niente di sbagliato con questo premio e la foto. ;)

Re: Patriotic War 1a Classe n°233875 - Col. Jakhnin

Inviato: ven nov 15, 2013 3:25 pm
da andrej
Dom ha scritto:
gotica1945 ha scritto:peccato che non mastico l'inglese e non posso seguire la discussione sul mio ordine! [1535
Auke and Andrej do not agree on the haircut of Colonel :lol:
[256

Gotica45, I was talking with Auke about the source of the photo and lucky event to find the Uchetno-Posluzhnaja Karta of this NKVD member.

Gotica45, stavo discutendo con Auke sulla fonte della fotografia e sulla fortuna di aver trovato la Uchetno-Posluzhnaja Karta (il documento con tutta la carriera) di questo membro dell'NKVD. Documenti che, in teoria, non avrebbero dovuto essere accessibili.

[264