Rkka.it Forum

Ciao a tutti!

Ho appena comprato questo quintetto di medaglie commemorative. Ho notato che quattro su cinque hanno sull'anellino di sospensione il punzone che poi vedrete ingrandito... Cosa significa, ovvero: e' un segno ufficiale, tipo "zecca", per capirci, o e' di una ditta privata?

Grazie in anticipo!

Ciao Mandrac,

Complimenti per il quintetto di medaglie (Le tre sovietiche ed ufficiali commemorative della Guerra Patriottica 41-45, ed i 40 e 70 anni delle Forze Armate).
Il punzone legge LMD (ЛМД), ovvero Leningradskij Monetny Dvor - Zecca di Leningrado. E' un marchio molto comune su queste medaglie commemorative/anniversario. La puoi vedere anche qui' bene: http://www.rkka.it/forum/viewtopic.php?p=437262#p437262
Una nota: nessuna decorazione sovietica e' stata prodotta da ditte private (ricordiamoci di che paese stiamo parlando ) ma sempre e solo dalle zecche di stato.

una domanda sciocca....la punzonatura deve sempre esserci e quindi questo diventa sinonimo (si spera) di "genuinita'", oppure possiamo trovare delle anonime con altrettante garanzie ? Grazie

No. Spesso c'e', spesso non c'e' e a volte anche su entrambi i lati dell'anellino.

Perfetto grazie !

Dipende anche dal tipo di ordine o medaglia; su una commemorativa (comunissima) che la punzonatura sia presente o meno non inficia sulla sua bonta', mentre su un ordine (oltre a tanti altri particolari) puo' essere un punto a sfavore.
Mio Re, ripreso dalle libagioni di domenica scorsa?
Plinio

Caro Plinio...ci siamo ripresi bene....ma tra poco ho visto che tocca fare un secondo round....teniamoci pronti allora

Per quanto riguarda gli Ordini non c'e' problema, il dubbio nasceva sulle commemorative dove appunto mi ritrovo alcune punzonate altre no....adesso e' tutto piu' chiaro

..approposito...hai controllato gli ussari.....ehhhh mi sa' che avevo ragione

Appena torno stanziale, sara' mia primaria attenzione consultare i testi napoleonici per dirimere la questione "ussari".
Plinio

marcotk ha scritto:Ciao Mandrac,


Una nota: nessuna decorazione sovietica e' stata prodotta da ditte private (ricordiamoci di che paese stiamo parlando ) ma sempre e solo dalle zecche di stato.

....OSTIA!!!! Non ci avevo proprio pensato!!!! Grazie per la delucidazione!!!

il madrac ha scritto:

marcotk ha scritto:Ciao Mandrac,


Una nota: nessuna decorazione sovietica e' stata prodotta da ditte private (ricordiamoci di che paese stiamo parlando ) ma sempre e solo dalle zecche di stato.

....OSTIA!!!! Non ci avevo proprio pensato!!!! Grazie per la delucidazione!!!

Esatto... ma, come giustamente dice Marco "ricordiamoci di che paese stiamo parlando"... infatti c'e' un unica, piacevole, eccezione che per i suoi requisiti di eccellenza e' stata prodotta in laboratori di gioielleria: L'Ordine della Vittoria. Un catafalco di gemme, smalti, metalli,... SBAV SBAV

Di seguito le zecche:
Leningrado LMD
Mosca MMD
Krasnokamsk KMD
(Goznak, Mosca/Leningrado)

Leggevo ultimamente che qualche cosa forse e' stato prodotto anche dalla fabbrica d'ambra di Kaliningrad (ma ovviamente non ho salvato lo scritto e molto probabilmente non e' una notizia fondata).

Airon apre le porte ad un interessante approfondimento: chi ha prodotto le decorazioni sovietiche (Ok, a parte l'Ordine della Vittoria che pero' penso nessuno vada a comprare ).

La lista completa (ed ufficiale) e':

• MMD - Mosca Monetny Dvor*
• LMD - Leningrado Monetny Dvor
• KMD - Krasnokamsk Monetny Dvor
• MZPP - Fabbrica di Mosca Platinapribor

Gli utlimi due hanno prodotto molto meno rispetto ai primi due (Quasi non comparabili!).

--
* Monetny Dvor = Zecca

marcotk ha scritto:Airon apre le porte ad un interessante approfondimento...

E coglie anche l'occasione per dimenticare un produttore per strada
Come ho fatto a dimenticare Platinapribor???

Grazie Marco della correzione...

Non si finisce mai di imparare, grazie ragazzi, mi mancava qualche zecca
avete qualche foto della punzonatura KMD e MZPP?

SergioV ha scritto:Non si finisce mai di imparare, grazie ragazzi, mi mancava qualche zecca
avete qualche foto della punzonatura KMD e MZPP?

Non credo che quest'ultime due zecche abbiano mai punzonato le medaglie, magari sono proprio quelle non punzonate, che io sappia credo che si siano occupate solo di Ordini.
Questa per esempio è una Stella Rossa MZPP, http://www.rkka.it/forum/viewtopic.php?f=5&t=28435 si contraddistingue per la caratteristica calligrafia molto infantile e sprecisa.

*Nel sito di Mondvor si possono vedere le varie produzioni.

Tutto chiaro , per ogni commemorativa c'è questa precisazione:

На ушке медали (чаще с его оборотной стороны) обычно имеется клеймо Ленинградского Монетного Двора в виде трех штампованных букв очень маленького размера – ЛМД. Иногда клеймо может находится с обеих сторон ушка, либо вообще отсутствовать.

Nell'occhiello delle medaglie (la maggior parte nel suo lato posteriore) c'è di solito un segno della Zecca di Leningrado, sotto forma di tre lettere timbrato molto piccolo - LMD. Talvolta il marchio può essere situato su entrambi i lati della scheda, o del tutto assente.

filo ha scritto:Tutto chiaro , per ogni commemorativa c'è questa precisazione:

На ушке медали (чаще с его оборотной стороны) обычно имеется клеймо Ленинградского Монетного Двора в виде трех штампованных букв очень маленького размера – ЛМД. Иногда клеймо может находится с обеих сторон ушка, либо вообще отсутствовать.

Nell'occhiello delle medaglie (la maggior parte nel suo lato posteriore) c'è di solito un segno della Zecca di Leningrado, sotto forma di tre lettere timbrato molto piccolo - LMD. Talvolta il marchio può essere situato su entrambi i lati della scheda, o del tutto assente.

grazie filo

Il punzone è presente anche nelle:
http://mondvor.narod.ru/MBAM.html
http://mondvor.narod.ru/MVeterTr.html
http://mondvor.narod.ru/MVeterVS.html
http://mondvor.narod.ru/MLenin100.html

filo ha scritto:ma anche:
http://mondvor.narod.ru/MBAM.html

si filo letto.
LMD e MMD le conoscevo mi chiedevo solo se esistessero delle punzonature rare delle altre due
e a quanto pare non se ne conoscono, si riconoscono piuttosto da grafia grossolana e imprecisioni nello stampo,
ho letto un tuo post su una bandiera rossa con la stampa curvata..

marcotk ha scritto: La lista completa (ed ufficiale) e':

• MMD - Mosca Monetny Dvor*
• LMD - Leningrado Monetny Dvor
• KMD - Krasnokamsk Monetny Dvor
• MZPP - Fabbrica di Mosca Platinapribor

With your permission I will add a few more:

PO "RS" (ПО РС) - Production Association "Russkie Samotsveti" (in Leningrad)
MUZ (МЮЗ) - Moscow Jewelry Factory
BUZ (БЮЗ) - Bronnitsa Jewelry Factory
TUZ (ТЮЗ) - Tallin Jewelry Factory
KYaK (КЯК) - Kaliningrad Amber Fаctory
MZU (МЗЮ) - Mstera "Jewelry" Factory
SUZ (СЮЗ) - Sverdlovsk Jewelry Factory
RUZ (РЮЗ) - Riga Jewelry Factory
KrPr (КрПр) - Factory "Krasnaya Presnia"

All of the above produced Soviet orders and medals at on time ot the other, although mostly the Jubilee Ordee of the Patriotic War.

Alexei

when you can Alexei i will be happy to see, if is possible, some pictures of stamped medals by these Jewelry Factory

SergioV ha scritto:when you can Alexei i will be happy to see, if is possible, some pictures of stamped medals by these Jewelry Factory

If you go into some of the OPW85 thread i think there are some.
I don't remember but i think i have pointed out some of the "exotic" mint productions.

Exempli gratia here is one from Bronnickij Jewelry Factory :
http://www.rkka.it/forum/viewtopic.php?p=601488#p601488

Airon ha scritto:

SergioV ha scritto:when you can Alexei i will be happy to see, if is possible, some pictures of stamped medals by these Jewelry Factory

If you go into some of the OPW85 thread i think there are some.
I don't remember but i think i have pointed out some of the "exotic" mint productions.

Exempli gratia here is one from Bronnickij Jewelry Factory :
http://www.rkka.it/forum/viewtopic.php?p=601488#p601488

era per averli tutti postati qui, nel posto giusto.
per quanto riguarda il link, scusa l'ignoranza Airon ma da cosa si riconosce che OPW è stata fatta alla Bronnickij?

SergioV ha scritto: era per averli tutti postati qui, nel posto giusto.
per quanto riguarda il link, scusa l'ignoranza Airon ma da cosa si riconosce che OPW è stata fatta alla Bronnickij?

Dal seriale.