Rkka.it Forum

Ciao a tutti!

Vorrei riuscire a datare queste due decorazioni, chi mi aiuta gentilmente?

Rispettivamente al "numero seriale" direi anni 60 e fine anni 80. Sia per la produzione che per il conferimento.
E' difficile dare datazioni precise per quest'ordine, essendo civile. Dei bellissimi esemplari! Sopratutto.. quello con retro piatto!

Purtroppo non sembra esistere un testo "cartaceo" che tratti questo ordine nello specifico
O almeno non ancora, l'attesa sara' lunga ma non si deve demordere.
Piuttosto, Compagno Moderatore, hai visto che siamo in presenza di due modelli diversi?
L'ho notato quando sono stati postati su un altro Forum, e ho ricontrollato il mio: seriale 1229032, uguale a quello di sinistra.
Moderatore, hai aggiornato il Database relativo? Guarda che chiamo l'NKVD
Plinio

Certo, mi viene il dubbio ora che non mi sia spiegato bene! Intendevo il primo con numero seriale minore anni 60, mentre il secondo con numero seriale oltre al milione fine anni 80!
Il metodo migliore per identificare una data di conferimento piu' precisa e' spulciare i mille e mille documenti presenti su internet nei forum specializzati (sopratutto russi ed inglesi) e trovarne alcuni con numeri seriali vicini che riportano una data dell'editto che li assegno'!

Comunque, parlando di varianti... L'ordine sopra il milione e' un 6.2.2 (Mondvor), ovvero, retro non piano ma con indentazione, numero seriale scritto con penna rotante e sottolineato e con la falce che copre il martello (ovvero 6.2, se fosse il contrario sarebbe 6.1 - 6.1 molto piu raro del 6.2). Quindi in tutti gli effetti l'ordine sopra il milione di madrac e' uno dei piu' comuni ORBL.
L'ORBL con numero seriale minore e' invece variante 5.1.3 (Mondvor).. 5 perche' con retro piatto e dimensioni "normale" (non jumbo), 1 perche' il marchio della zecca e' dritto su due linee invece che su una sola e curvato (sarebbe 5.2) e il 3 perche' abbiamo sia il "trattino" sopra la J della parola Unitevi e perche' la stella sul fronte e' piu' piccola..

Bene, il Moderatore sale in cattedra.
Plinio

Bravo Marco! Concordo in tutto e per tutto, ma sulla datazione della medaglia piu' recente ho dei riscontri che mi fanno collocare
la sua data di assegnazione nella seconda meta' degli anni '70. Sono stupito anche io, dato che questo ordine e' stato serializzato fino a circa 1250k ed e' esistito fino al 1991... tuttavia sembra che nella seconda meta' degli anni 80 le assegnazioni siano sensibilmente diminuite.

ciao

Ciao Rocket! Grazie per la precisazione sulla datazione dell'ORBL sopra il milione!
Stavo pensando a quello che scrivi riguardo ai conferimenti diminuiti dell'ORBL durante l'ultimo decennio dell'USSR.. Forse aveva perso il suo "fascino" rispetto all'OLG? Forse magari il "decorato tipo" degli ultimi anni dell'USSR non era il lavoratore in per se, ma un'altra figura piu' assimilabile alla perestroika? ....Agli storici l'ardua sentenza

Ecco il mio Stendardo Rosso del lavoro nr. 785469 penso databile intorno al 1970 affiancato dall'Ordine del distintivo d'Onore nr.654466 risalente pure lui credo allo stesso periodo: 2 decorazioni civili ma di manifattura ricercata ,come molti Ordini sovietici,direi pezzi di oreficeria di indubbio fascino!

Grazie Rheinmetall per averceli mostrati!

Rheinmetall ha scritto:Ecco il mio Stendardo Rosso del lavoro nr. 785469 penso databile intorno al 1970 affiancato dall'Ordine del distintivo d'Onore nr.654466 risalente pure lui credo allo stesso periodo: 2 decorazioni civili ma di manifattura ricercata ,come molti Ordini sovietici,direi pezzi di oreficeria di indubbio fascino!

Complimenti Rheinmetal, i tuoi ordini sono davvero belli e ben conservati.
Secondo i miei dati, lo Stendardo Rosso per il Lavoro e' del 1973, Il Distintivo d'Onore del 1971.

ciao

Grazie per aver datato i miei Ordini, ne sono veramente ,si puo' dire, innamorato
Ah aver iniziato prima con la militaria sovietica !....cosa non circolava....

Nella speranza di essere utile a qualcuno, presento la tabella che pian piano mi sto costruendo sulla base di documenti di assegnazione di ORBL (Stendardo Rosso del Lavoro) o di OBH (Distintivo d'Onore) che mi capita di incontrare. Dati ovviamente da prendere con le molle, anche dato il numero impressionante di documenti falsi che circolano.

ciao

Un lavoro encomiabile !

Che dire...Bravo !
veramente utile, anzi me lo stampo pure

Lavoro piu' che utile, rocket, molto ben fatto.
Plinio

Rheinmetall ha scritto:Ah aver iniziato prima con la militaria sovietica !....cosa non circolava....

E avanti!

Ho trovato questa catalogazione per l'ORBL

ЛМД - Leningrad Mint
ММД - Moscow Mint
КМД - Krasnokamsk Mint
Русские Самоцветы - Russian Gemstones Factory
ЛЕНЭМАЛЬЕР - Leningrad Enemal Factory
МЮФ - Moscow Jewelery Factory
ЛЮФ - Leningrad Jewelery Factory
БЮФ - ??

1941 or 42 КМД 10 512 - 15 000
1942 ММД 15 001 - 15 949
??? ???
1943 ? КМД 21 401 - 26 620
1944 ЛМД 26 621 - 30 120
1944 КМД 30 121 - 36 260
27.02.1945 КМД 36 261 - 38 000
24.03.1945 КМД 38 001 - 40 000
19.06.1945 КМД 40 001 - 42 000
18.09.1945 КМД 42 001 - 49 800
01.07.1947 ЛМД 49 800 - 60 000
20.10.1947 ЛМД 60 001 - 72 000
02.02.1948 ЛМД 72 001 - 80 000
??.05.1948 ЛМД 80 001 - 81 800
20.05.1948 ЛМД 81 801 - 85 000
23.06.1948 ЛМД 85 001 - 95 000
27.08.1948 ЛМД 95 001 - 110 000
18.12.1948 ЛМД 110 001 - 130 000
08.08.1949 ЛМД 130 001 - 139 000
04.10.1949 ЛМД 139 001 - 147 000
21.01.1950 ЛМД 147 001 - 172 000
27.10.1950 ЛМД 172 001 - 184 000
20.12.1950 ЛМД 184 001 - 200 000
19.04.1951 ЛМД 200 000(!) - 250 000
??? ??? 250 001 - 302 801
1954 ЛМД 302 801 - 332 800
1955 ЛМД 332 801 - 341 750 (+ 100 unnumbered pieces)
1956 ЛМД 341 751 - 359 650 (+ 100 unnumbered pieces)
1957 ЛМД 359 651 - 405 550
1959 ЛМД 405 551 - 420 050
1966 ММД 420 051 - 423 050
1966 ЛМД 423 051 - 425 999
1966 МЮФ 426 000 - 445 999
1966 ММД 446 000 - 455 999
1966 БЮФ 456 000 - 467 009
1966 ??? 467 010 - 468 147
1966 ММД 468 148 - 472 147
1967 ММД 472 148 - 472 247
1970 ЛЕНЭМАЛЬЕР 472 248 - 475 999
before 03.1966 ЛЮФ 476 000 - 520 999
1966 ММД 0506 000 - 0513 299
1966 ЛМД 521 000 - 536 750
???? ?????? 536 751 - 546 650
12.70-03.71 Русские Самоцветы 546 651 - 587 650
12.70-03.71 ЛЕНЭМАЛЬЕР 587 651 - 593 898
1971 ЛМД 593 899 - 593 900
12.70-03.71 ЛЮФ 593 901 - 643 900
12.70-03.71 Русские Самоцветы 643 901 - 693 900
12.70-03.71 ЛЕНЭМАЛЬЕР 693 901 - 718 900
12.70-03.71 Русские Самоцветы 718 901 - 719 600
1971 ЛМД 719 601 - 724 609
1972 ММД 724 610 - 763 609
1973 ММД 763 610 - 943 609
1974 ЛМД 943 610 - 1 047 409 (+ 200 unnumbered pieces)
1975 ММД 1 047 410 - 1 087 409
1976 ММД 1 087 410 - 1 247 409
1980 ММД 1 247 410 - 1 255 809
1981 ММД 1 255 810 - 1 259 309
1982 ММД 1 259 310 - 1 261 309
1984 ММД 1 261 310 - 1 263 309
1986 ММД 1 263 310 - 1 263 819
1986 ЛМД 1 263 820 - 1 273 309
1987 ЛМД 1 273 310 - 1 283 559
1988 ММД 1 283 560 - 1 292 559
1989 ЛМД (+ 200 unnumbered pieces)

filo ha scritto:Ho trovato questa catalogazione per l'ORBL... omissis

OTTIMO!
Puoi darci anche la fonte?

Aironmeiden ha scritto:

filo ha scritto:Ho trovato questa catalogazione per l'ORBL... omissis

OTTIMO!
Puoi darci anche la fonte?

eccola:
SMAP - ORDERS - Red Banner Labor Serial Numbers/Minting Facility List

Ah ok su SMAP.
Grazie mille

Grazie filo! Queste informazioni vanno diffuse, sono davvero molto utili!

Ciao ragazzi
Aggiungo le mie tre varianti.

In primis colgo l'occasione di questa discussione per presentarmi e salutare, sono un collezionista di ordini e medaglie sovietiche ormai da qualche anno e vivo a Torino, oltre a condividere con tutti voi questa "insana" passione spero di avere qualcuno vicino con cui scambiare informazione e/o visionare pezzi di persona. Passando alla mia collezione, vi presento un Ordine della Bandiera Rossa del Lavoro prodotto dalla Zecca di Krasnokamsk nel '44 e presumibilmente assegnato subito dopo la fine della seconda guerra. L'ORBL, in tutte le sue forme, è tra gli ordini che preferisco, sia per bellezza sia perchè è stato prodotto in un gran numero di varianti. Questa in particolare è tra le prime prodotte dopo la conversione alla sospensione, ho restaurato la stella con resina epossidica bicomponente perchè purtroppo lo smalto era stato sostituito con una vernice non trasparente e di colore non pertinente.
Sarebbe interessante creare un piccolo database con foto dedicato a quest'Ordine! Sono disponibile ad iniziare il lavoro con quelli che possiedo se Admin e moderatori sono d'accordo.
A presto e compliment per il forum!
Simone

Glub....glubbb.... anche io sono di Torino.....e condivido "l'insana passione" della militaria, colleziono rkka e fronte dell' Est (ma non solo) ci si sente collega...................

Benvenuto Simone! Noi ci conosciamo già grazie ad un altro forum
Ogni apporto che puoi dare è sempre benvenuto, quindi ti puoi "scatenare" tranquillamente.