Rkka.it Forum

Posto la mia con documento,
pero' il cartaceo, mi sembra troppo nuovo e manca la data in basso scritta a penna.
Giudicate voi

Bella

Per il cartaceo, non sembra cosi' male, prima di scartarlo per l'assenza della data verificherei negli archivi le decorazioni conferite al Tovarisch Kozmenkov. La semplice richiesta della Tessera di Registrazione (Uchetnaya Kartochka) delle decorazioni, potrebbe svelare l'arcano. Una simile operazione era stata compiuta dal nostro Rocket per una Stella Rossa, il cui libretto risultava dubbioso

Con mia grande sorpresa, in questi giorni, chi mi aveva ceduto la medaglia, mi ha mandato la ricerca, dicendomi di essersela dimenticata. Incredibile no!
Kozmenkov Lev Yevgenievich, non e' un combattente di prima linea, ma un ingegnere aereonautico, manutentore.

Allora il libretto dovrebbe essere buono?

Ma se lui ha avuto il premio nel 1944, e il libretto reca la data della tipografia: Mosca 1946, secondo me c'e' qualcosa che non torna...

Ciao Filo!

Tutto a posto. Questi libretti furono compilati dopo la WW2, quando i combattenti, congedati, si presentavano presso il loro rispettivo commissariato militare per iscriversi al registro per il richiamo alle armi e per fare il riepilogo di tutti gli ordini/medaglie che gli erano stati conferiti negli anni della guerra (cosi' da poter riscuetere le rispettive pensioni). Il 90% di questi libretti risalgono al 1946 o 1947. L'importante e' la data in cui i privilegi sono iniziati (quella presente sotto l'elenco delle decorazioni) in cui possiamo leggere 1/12/44. Giustissimo visto che la CSM fu' conferita con editto del 3/11/44.

marcotk ha scritto:Ciao Filo!

Tutto a posto. Questi libretti furono compilati dopo la WW2, quando i combattenti, congedati, si presentavano presso il loro rispettivo commissariato militare per iscriversi al registro per il richiamo alle armi e per fare il riepilogo di tutti gli ordini/medaglie che gli erano stati conferiti negli anni della guerra (cosi' da poter riscuetere le rispettive pensioni). Il 90% di questi libretti risalgono al 1946 o 1947. L'importante e' la data in cui i privilegi sono iniziati (quella presente sotto l'elenco delle decorazioni) in cui possiamo leggere 1/12/44. Giustissimo visto che la CSM fu' conferita con editto del 3/11/44.

Allora sono doppiamente contento, anche per averne imparata un altra.
Grazie Marco, e' sempre un piacere...

Come si spiega il fatto che nella ricerca risulti che il Nostro abbia ricevuto 3 decorazioni: stella rossa, merito militare e red banner, in date diverse ma tutti iscritti nel libretto numero 356459,
mentre il documento nella foto e' numerato 477685? Si sta parlando dello stesso "Libretto"?

Vi diro' che la scrittura del numero della decorazione sul libretto non mi piace (guardate la differenza tra gli "1" del seriale e quello della data), infine la data di assegnazione riportata sul libretto e' 1 dicembre 19qualcosa, mentre la decorazione risulta assegnata il 3 Novembre. Non fosse per la calligrafia e l'inchiostro piuttosto convincenti con cui e' scritto il nome del ricevente sulla prima pagina, sarei piuttosto scettico riguardo a questo documento.

Il fatto che la medaglia sia stata attribuita nel '44 e il relativo l'attestato sia stato compilato nel 1946 non e' piu' sospetta di tanto, sappiamo tutti che la burocrazia ha i suoi tempi....

ciao.

Ottime precisazioni Rocket!

rocketscientist ha scritto:Come si spiega il fatto che nella ricerca risulti che il Nostro abbia ricevuto 3 decorazioni: stella rossa, merito militare e red banner, in date diverse ma tutti iscritti nel libretto numero 356459, mentre il documento nella foto e' numerato 477685? Si sta parlando dello stesso "Libretto"?

L'UK e' compilata nel 52, inoltre la CSM e' l'unica medaglia numerata data durante la WW2, quindi giustamente il nostro Capitano ricevette dopo la WW2 (46/47) un libretto per le medaglie e non un OK che riportava solo quella. Nel 52, quando molto probabilmente lascio' l'esercito, avendo ricevuto anche ORB e ORS per lungo servizio, il tutto in quel momento fu' trascritto nell'OK 356459.

rocketscientist ha scritto:Vi diro' che la scrittura del numero della decorazione sul libretto non mi piace (guardate la differenza tra gli "1" del seriale e quello della data), infine la data di assegnazione riportata sul libretto e' 1 dicembre 19qualcosa, mentre la decorazione risulta assegnata il 3 Novembre. Non fosse per la calligrafia e l'inchiostro piuttosto convincenti con cui e' scritto il nome del ricevente sulla prima pagina, sarei piuttosto scettico riguardo a questo documento.

I "privilegi" iniziano sempre al primo del mese Il 3/11/44 e' un editto per lungo servizio "di massa". Tutto OK quindi.

Pesando il tutto non mi sento di dire che il libretto e' un falso.

Anche io pensavo questo all'inizio, ma poi mi sono detto che non era possibile,
l'eventuale falsario del libretto, non poteva conoscere il vero nome del decorato,
avrebbe messo un altro nome di fantasia.

filo ha scritto:...l'eventuale falsario del libretto, non poteva conoscere il vero nome del decorato, avrebbe messo un altro nome di fantasia.

A meno che non avesse prima ricercato e poi rifatto il libretto. Anche se penso che per una CSM, non sia verosimile. Detto tutto, pesando tutti i vari aspetti, ribadisco come secondo me il libretto sia OK.

Il Capitano Ingegnere Kozmenkov e la sua Servizio ai Combattimenti ci porta a scoprire il 328o Reggimento Aviazione a Lungo Raggio. Questo reggimento, creato nell'Aprile del 1944 vicino a Kiev ed inquadrato nella 7a Divisione Aviazione della Guardia a Lungo Raggio. Fu comandato dal Maggiore Tabibishev e dal Maggiore della Guardia Podova. Questo Reggimento, utilizzava bombardieri ER-2 (esattamente come indicato nella citazione!).
Il reggimento fu rinominato in Reggimento Aviazione da Bombardamento nel Dicembre del 1944.
Di seguito una ricostruzione di un ER-2 appartenuto allo stesso Reggimento, tratto da http://www.airwar.ru ed una bella foto di un altro ER-2.