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ORDINE DELL'ESERCITO POPOLARE II° E III° CLASSE

Inviato: gio apr 04, 2013 5:56 pm
da Gefr. Maybach
Allora, visto che ormai mi sono lanciato sull'argomento, posto questi due pezzi della stessa famiglia:
Si tratta dell' Ordine (Stella)dell'Esercito Popolare, in due delle sue tre classi, istituita il 01.01.1952 per meriti nella costruzione e rafforzamento delle Forze Armate della SFRJ e nel comando di unità militari in tempo di pace.
CIMG7264.jpg
Quella a destra è la "stella in argento" cioè di 3° classe, conferita 45.384 volte.
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L'altra è la versione "stella in oro" di 2° classe, conferita 9.137 volte.
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CIMG7261.jpg
Entrambe in argento, il produttore dovrebbe essere sempre la IKOM di Belgrado.

Se ho ben interpretato le (scarse) pubblicazioni che ho trovato, la versione post-1963 dovrebbe essere questa:
CIMG7265.jpg
Che (secondo me) peggiora di molto l'estetica del pezzo, sia nella versione in argento che in quella in oro.
Secondo me la prima versione è più...solenne, l'altra fin troppo moderna.
Voi che dite ?

Re: ORDINE DELL'ESERCITO POPOLARE II° E III° CLASSE

Inviato: gio apr 04, 2013 7:31 pm
da Airon
Davvero molto belle!
La cosa che mi sorprende è che sia sappia così precisamente il numero di conferimenti.
Per le sovietiche salvo casi particolari (HSU, OLG1, OOV, ... e comunque per numeri di conferimenti relativamente bassi) si sa solo per arrotondamento alle decine/centinaia di migliaia.
E' pur vero che stiamo parlando di eserciti di ordine di grandezza molto diversi ma censire le decorazioni all'unità mi sembra una cosa fuori dal comune.

Re: ORDINE DELL'ESERCITO POPOLARE II° E III° CLASSE

Inviato: gio apr 04, 2013 8:13 pm
da Gefr. Maybach
Concordo con te, sul fatto che sia sorprendente...
Però, immagino, dato che c'erano gli attestati, ci sarà stato anche un registro.... Chissà...?

Mi sono comunque rifatto ai numeri espressi dalla pubblicazione che avevo postato poco tempo fa, quella di Mirko Stok, che ritengo attendibile, come già confermato anche da Drugo.

Dimenticavo, posto anche altre due immagini della terza classe.
Anche se qui manca la scatola, è però presente la miniatura, seppure abbastanza palesemente postuma.
Considerato che hanno dimensioni più o meno come una moneta da 5 cent. li ritengo dei bei "gioiellini" in miniatura.

Re: ORDINE DELL'ESERCITO POPOLARE II° E III° CLASSE

Inviato: gio apr 04, 2013 8:19 pm
da mrfibbia
ciao a tutti,
per completare gli ordini dell' Armata Popolare vi posto anche l'ordine di Ia classe , conferito in 536 esemplari.
Condivido che gli ordini post 63 sono meno belli dei precedenti e si differenziano anche molto nei materiali.

Re: ORDINE DELL'ESERCITO POPOLARE II° E III° CLASSE

Inviato: gio apr 04, 2013 9:29 pm
da Gefr. Maybach
[257
Mmmmmooolto bello...!!! [160


Qualcuno ha (o trova) una buona immagine del post 63 ?
Così ci togliamo ogni dubbio...? [137

Re: ORDINE DELL'ESERCITO POPOLARE II° E III° CLASSE

Inviato: gio apr 04, 2013 9:54 pm
da Drugo
No, ragazzi, vi state confondendo. Quella foto che ha postato Maybach, e che credo provenga dal catalogo di Stok, è in realtà di una prima variante coniata a Mosca in tempo di guerra. Come successo con diverse altre onorificenze jugoslave, esiste una primissima versione, rimasta in uso pochi mesi o al massimo un paio d'anni, e poi sostituita con la nuova versione, mentre quelle già conferite venivano "richiamate" per essere eliminate. Per questo le primissime versioni sono tanto rare.

Bei pezzi, comunque, soprattutto complimenti a mrfibbia per il suo ordine con corona d'alloro, è un pezzo che rientra già nella categoria "pesanti" del collezionismo jugoslavo. [50

Inserisco le foto dei miei due esemplari, ovviamente mi manca la prima classe. Di interessante c'è la custodia dell'ordine in argento: angoli smussati, imbottitura in seta, stemma della Repubblica sia sull'esterno che sull'imbottitura interna del cofanetto e ornata sull'orlo. Questo tipo di custodia più lussuosa esiste, ovviamente con i dovuti adeguamenti, per la maggior parte delle onorificenze della RSFJ, ho il forte sospetto che il suo utilizzo non fosse casuale, ma che fosse riservata per quando l'onorificenza veniva presentata a qualche personaggio di rango particolare. Ovviamente, non ho certezze.
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Re: ORDINE DELL'ESERCITO POPOLARE II° E III° CLASSE

Inviato: gio apr 04, 2013 10:20 pm
da Gefr. Maybach
Drugo ha scritto:No, ragazzi, vi state confondendo. Quella foto che ha postato Maybach, e che credo provenga dal catalogo di Stok, è in realtà di una prima variante coniata a Mosca in tempo di guerra. Come successo con diverse altre onorificenze jugoslave, esiste una primissima versione, rimasta in uso pochi mesi o al massimo un paio d'anni, e poi sostituita con la nuova versione, mentre quelle già conferite venivano "richiamate" per essere eliminate. Per questo le primissime versioni sono tanto rare.
Che distratto.... [142
Effettivamente le torce sono 5, doveva bastare questo...
Probabilmente mi ha confuso il numero delle stelle, 6.
Allora si può dire che, sempre esteticamente parlando, stavolta siamo andati a migliorare....

Sì, oltre alle foto e qualche dato (comunque utilissimo) altre informazioni sul catalogo di Stok, non è che ce ne siano...

Set molto bello, Drugo. [1495

La sfida (all'O.K. Corral) continua.... [197

Anche se già so come andrà a finire...... [255

Re: ORDINE DELL'ESERCITO POPOLARE II° E III° CLASSE

Inviato: gio apr 04, 2013 11:43 pm
da Regaleco
Confermo quanto detto da Drugo, la versione "con fiaccole" fu la prima prodotta e fu assegnata per un breve lasso di tempo, venne poi ritirata e sostituita dalla versione che avete presentato con i vostri splendidi esemplari. Le fotografie che aggiungo (di tutte e tre le classi) sono di esemplari presentati nel catalogo dell'"Asta Rossa" della casa d'aste San Giorgio, asta che si tenne nel 2006 a Genova. Ho potuto osservare di persona la I° classe con "serto d'alloro" e vi assicuro che sia i materiali sia la realizzazione, come tutta la produzione sovietica, sono di qualità molto alta.
Conserto.jpg
Constella.jpg
Argento.jpg

Re: ORDINE DELL'ESERCITO POPOLARE II° E III° CLASSE

Inviato: ven apr 05, 2013 10:45 am
da Airon
Io preferisco di gran lunga quella con le fiaccole di prima produzione.
Credo sia colpa dell'imprinting preso nelle stanze del forum sovietiche [110.gif

Re: ORDINE DELL'ESERCITO POPOLARE II° E III° CLASSE

Inviato: mar nov 11, 2014 11:36 pm
da komsomol
My version with the small diploma:

Re: ORDINE DELL'ESERCITO POPOLARE II° E III° CLASSE

Inviato: mar nov 11, 2014 11:38 pm
da komsomol
A classic 3rd class:

Re: ORDINE DELL'ESERCITO POPOLARE II° E III° CLASSE

Inviato: mar nov 11, 2014 11:39 pm
da komsomol
Reverse, hallmarked:

Re: ORDINE DELL'ESERCITO POPOLARE II° E III° CLASSE

Inviato: gio nov 13, 2014 8:48 pm
da ruiz
Undoubtedly a beautiful award.

Re: ORDINE DELL'ESERCITO POPOLARE II° E III° CLASSE

Inviato: ven dic 19, 2014 7:08 pm
da Drugo
Regaleco ha scritto:Confermo quanto detto da Drugo, la versione "con fiaccole" fu la prima prodotta e fu assegnata per un breve lasso di tempo, venne poi ritirata e sostituita dalla versione che avete presentato con i vostri splendidi esemplari. Le fotografie che aggiungo (di tutte e tre le classi) sono di esemplari presentati nel catalogo dell'"Asta Rossa" della casa d'aste San Giorgio, asta che si tenne nel 2006 a Genova. Ho potuto osservare di persona la I° classe con "serto d'alloro" e vi assicuro che sia i materiali sia la realizzazione, come tutta la produzione sovietica, sono di qualità molto alta.
Conserto.jpg
Constella.jpg
Argento.jpg
Ho scoperto da pochi giorni, per quanto fosse solo una mia mancanza, che di varianti di prova ne sono state confezionate diverse, prima di decidersi sulla versione ufficiale da adottare. In particolare, ecco le foto di, apparentemente, un'altra versione di II classe dell'Ordine dell'Esercito popolare, poi scartata:
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