Pagina 1 di 1

Order of Honor 1572115

Inviato: ven ago 16, 2013 12:08 pm
da airfix
Un ordine dalla vita purtroppo troppo breve, appena 3 anni :(

Re: Order of Honor 1572115

Inviato: ven ago 16, 2013 12:17 pm
da Airon
E' imperativa una scansione di questo ordine o delle foto di ottima qualità, fronte retro e soprattutto di taglio della zona inferiore.

Re: Order of Honor 1572115

Inviato: ven ago 16, 2013 12:44 pm
da filo
Concordo con Airon, immagini migliori, particolare sui rivetti e prospettive come queste, questo Ordine va preso con le pinze.
Anticipo osservando il seriale, che a me non piace... :nono:
Ленин 378.jpg
Ленин 377.jpg
Ленин 379.jpg

Re: Order of Honor 1572115

Inviato: ven ago 16, 2013 12:51 pm
da airfix
Provo con queste (niente scanner, solo foto)

Re: Order of Honor 1572115

Inviato: ven ago 16, 2013 12:55 pm
da filo
Già da queste, confrontandole con quelle sopra dovresti capire che c'è qualcosa che non và... :(

Re: Order of Honor 1572115

Inviato: ven ago 16, 2013 1:09 pm
da airfix
altre foto. quale sarebbe l'incongruenza filo?

Re: Order of Honor 1572115

Inviato: ven ago 16, 2013 1:16 pm
da airfix
Macroscopicamente direi che nel mio foglie con falce e martello sono leggermente piu' alti, non arrivano al bordo inferiore.
Aggiungo, ma fa testo fino ad un certo punto, che presi quest'ordine anni fa insieme ad altri pezzi tutti di una medesima collezione presa direttamente dal precedente proprietario in URSS al momento del crollo.

Re: Order of Honor 1572115

Inviato: ven ago 16, 2013 1:18 pm
da Airon
Do anche io un parere negativo e concordo con l'opinione di filo riguardo le nuove foto di taglio.

Comunque, limitandoci ai problemi macroscopici, è sufficiente notare che il seriale non corrisponde al tipo di conio usato.
La base di conio dell'ordine di Airfix è un Leningrado mentre il seriale è nel range di conio di Mosca. [notok

Voglio vedere comunque una bella scansione del retro, per curiosità.

Re: Order of Honor 1572115

Inviato: ven ago 16, 2013 1:20 pm
da Airon
Viste le nuove foto aggiungo:
-La rivettatura è sbagliata
-Il seriale non è inciso a punta rotante
rot..jpg

Re: Order of Honor 1572115

Inviato: ven ago 16, 2013 1:37 pm
da airfix
:(

Re: Order of Honor 1572115

Inviato: ven ago 16, 2013 2:22 pm
da filo
airfix ha scritto:Macroscopicamente direi che nel mio, le foglie con falce e martello sono leggermente piu' alti, non arrivano al bordo inferiore.
Esatto, hai visto giusto, e non solo.
p315zx.jpg
DSCN0642.JPG

Re: Order of Honor 1572115

Inviato: ven ago 16, 2013 7:11 pm
da airfix
Vabbe', grazie lo stesso. Airon, perche' dici che la rivettatura e' sbagliata? non e' corretta ad ore 5 e 7?

Re: Order of Honor 1572115

Inviato: ven ago 16, 2013 7:28 pm
da Airon
airfix ha scritto:Vabbe', grazie lo stesso. Airon, perche' dici che la rivettatura e' sbagliata? non e' corretta ad ore 5 e 7?
Mai scoraggiarsi. Tra l'altro questo è un'ordine difficile e poco documentato.

Comunque per rispondere alla tua domanda:
Si, ma non è quello il modo in cui rompevano e rifinivano il rivetto.
Questo ordine ha una rifinitura del tutto particolare.
ОП-008б.jpg

Re: Order of Honor 1572115

Inviato: lun ago 19, 2013 12:50 am
da Regaleco
Il seriale è molto sospetto, mai visto nulla di simile. Concordo con Airon sui rivetti. Per me non è buono, però voglio ancora controllare un po' gli archivi fotografici. Trovo strano che non ci sia segno della sabbiatura del precedente seriale...

Re: Order of Honor 1572115

Inviato: lun ago 19, 2013 1:28 am
da Regaleco
Due esemplari molto vicini, oltre a quello che hanno detto Airon e Filo, ho evidenziato alcuni particolari che denotano che il conio non è quello corretto per l'Ordine "Почета". Comunque gran lavoro nel cancellare il precedente seriale, un po' meno ad incidere quello nuovo...
pocheta.jpg

Re: Order of Honor 1572115

Inviato: lun ago 19, 2013 1:43 am
da filo
Regaleco ha scritto: Comunque gran lavoro nel cancellare il precedente seriale, un po' meno ad incidere quello nuovo...
pocheta.jpg
Sono convinto che è stata presa una variazione 3, con un seriale inferiore a 1463830, ed è stato modificato e ripassato il seriale, se fosse stata una numerazione superiore poteva benissimo lasciarla, visto che sarebbe rientrata nel range.

Re: Order of Honor 1572115

Inviato: lun ago 19, 2013 2:05 pm
da Regaleco
Anche secondo me Filo. La "D" è di Dvor è uguale, anche Airon ha visto bene.
1425186v.JPG

Re: Order of Honor 1572115

Inviato: lun ago 19, 2013 3:56 pm
da Airon
Tutte le OOH prodotte da un certo seriale in poi (il cambio è indicativamente attorno al range dei 152.xxx . Qualcuno riporta un range più basso attorno ai 150.xxx ma secondo me è sbagliato) sono state prodotte a Mosca e quindi seriale e conio devono essere compatibili.
L'esempio aggiunto da Regaleco sulle D(Д) è un altra particolarità [264 che va ad aggiungersi al particolare dell'occhiello della R(P), al recto, che è visibilmente più corto nella variante prodotta a Mosca.
OH.jpg
Comunque devo dire, concordando con voi, che se c'è stata rimozione di seriale al verso han fatto un lavoro impeccabile.

Re: Order of Honor 1572115

Inviato: lun ago 19, 2013 11:03 pm
da airfix
Aver aperto una discussione rivelata alla fine molto stimolante di un ordine un po' sfortunato, con le vostre analisi dettagliate e documentate mitiga (in parte) l'amarezza del saperlo falso. Raccolgo l'invito di Airon a non scoraggiarsi e mi aggrappo al ragionevole ma esile mistero: un lavoro da maghi nel cancellare il seriale precedente senza lasciare tracce di abrasione per poi combinare un tale pasticcio nell'inserire quello fasullo. [137

Comunque grazie di nuovo. [257

Re: Order of Honor 1572115

Inviato: mar ago 20, 2013 9:48 am
da Airon
airfix ha scritto:...un lavoro da maghi nel cancellare il seriale precedente senza lasciare tracce di abrasione per poi combinare un tale pasticcio nell'inserire quello fasullo. [137
Falsi o veri le discussioni sono interessanti. Sempre.
Quelle che riguardano i primi sono anche più coinvolgenti perchè (purtroppo) c'è una continua evoluzione e bisogna tenersi aggiornati.

Per quanto riguarda l'opera di falsificazione non so cosa aggiungere. Negli anni si sono viste cose incredibili e cercare di entrare nella testa del falsario ha senso fino a un certo punto.
Ammesso che ci sia stata rimozione e non un ripasso di qualche tipo devo ammettere che è stato fatto un lavoro di fino.

Re: Order of Honor 1572115

Inviato: mer set 11, 2013 6:02 pm
da Lapa
Guys,

As you rightly said, this order is an alteration of an OBH.

The original serial number was removed most likely by blasting the surface; this is not as complicated as it sounds since serial numbers were engraved very lightly on most late OBHs. The handwriting of the "new" serial number is characteristic, I have seen quite a few of these fakes, especially in this range.

Marc

Re: Order of Honor 1572115

Inviato: mer set 18, 2013 12:23 pm
da airfix
Lapa ha scritto:Guys,

As you rightly said, this order is an alteration of an OBH.

The original serial number was removed most likely by blasting the surface; this is not as complicated as it sounds since serial numbers were engraved very lightly on most late OBHs. The handwriting of the "new" serial number is characteristic, I have seen quite a few of these fakes, especially in this range.

Marc

Tanx a lot for your review Lapa. [00016009