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РФ - Medaglia anniversario 70 vittoria - "Disgusted Stalin"

Inviato: gio apr 23, 2015 3:37 pm
da GC*
Ecco a voi una cosuccia appena trovata in rete.. Una medaglia "Umalatova", che sostanzialmente ripropone lo stesso disegno della celeberrima Medaglia per la Vittoria sulla Germania..con l'aggiunta del numero "70"..e del fatto che Stalin sembra fare una smorfia di vero e proprio disgusto!! [17
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Re: РФ - Medaglia anniversario 70 vittoria - "Disgusted Stal

Inviato: gio apr 23, 2015 9:58 pm
da Airon
Io mi domando perchè debbano scimmiottare le vecchie onorificenze... perchè non ne fanno di nuove?!

Re: РФ - Medaglia anniversario 70 vittoria - "Disgusted Stal

Inviato: gio apr 23, 2015 10:08 pm
da GC*
Mi pare probabile che questa medaglia sia o di pura invenzione o del KPRF...

Re: РФ - Medaglia anniversario 70 vittoria - "Disgusted Stal

Inviato: lun apr 27, 2015 12:32 pm
da SergioV
[argh no comment.. [notok

Re: РФ - Medaglia anniversario 70 vittoria - "Disgusted Stal

Inviato: mar apr 28, 2015 2:03 pm
da Andrea58
Bellissima e proponibile in vendita solo perchè "Baffone" non è più qui. [126
Vi immaginate presentargli una cosa del genere?? [1495
Beria avrebbe avuto subito da fare gli straordinari. [255 [255

Cosa sono le decorazioni "Umalatova"?

Inviato: mer set 30, 2015 12:06 pm
da GC*
Ma che ne dite di passare ad una trattazione più scientifica di queste medaglie?
Spesso girando per internet o controllando foto ad alta risoluzione dei medaglieri di diversi veterani, ci si imbatte in decorazioni dall'apparenza al quanto strana. Alcune ricordano conosciutissime medaglie o ordini Sovietici, altre invece sembrano inventate di sana pianta.

Se vi trovate in una situazione del genere è molto probabile che stiate osservando delle decorazioni "Umalatova"!

Con questo si intendono le medaglie ed ordini "Sovietici" che Sazhi Umalatova ha emesso per più di 10 anni, tra metà anni '90 e anni 2000, inventandone diverse (tipo l"Ordine di Stalin"), proponendo medaglie anniversariali alternative a quelle Governative (per esempio per il 9 Maggio) e ri-coniandone diverse Sovietiche (tipo le medaglia per campagna). La Umalatova ha anche ri-prodotto orribili copie di alcuni ordini, tra i quali l'OGPW e la ORS..e persino la Stella da Eroe!

Queste medaglie ed ordini emessi con documenti firmati dal "Постоя́нный Прези́диум Съе́зда наро́дных депута́тов СССР", "Presidium Permanente del Soviet dei Deputati del Popolo dell'URSS", un'organizzazione fondata nel 1992 dalla Umalatova (che ne era Presidente) e che sostanzialmente voleva proporsi come centro di potere "alternativo" al Soviet Supremo della Federazione Russa (esistito dal 1992 al 1993 e poi sostituito dall'Assemblea Federale della Federazione Russa, costituita da Duma [Camera] e Consiglio della Federazione [Senato non elettivo]).

Qui una lista parziale, molto ampliata e meglio spiegata nella versione Russa di quella stessa pagina di wikipedia e qui uno strappo alla regola per poter mostrare un gran bel topic [110.gif .

C'è da ricordarsi che non è stata solo la Umalatova ad emettere fantasione medaglie, ma anche il KPRF, le cui versioni dell'ORB, Rivoluzione o Lenin (foto qui sotto) si vedono spesso sui petti di alcuni veterani, confuse tra altre medaglie, ma ben distinguibili dagli Ordini originali di produzione Sovietica. Il termine "Umalatova" è però divenuto generale e sostanzialmente comprende tutte le medaglie Sovietiche/in stile Sovietico prodotte non come falsi delle originali, ma come nuove versioni moderne di queste ultime.
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Re: Cosa sono le decorazioni "Umalatova"?

Inviato: mer set 30, 2015 12:17 pm
da GC*
Ed ecco anche un po' di letteratura a riguardo:
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Re: Cosa sono le decorazioni "Umalatova"?

Inviato: mer set 30, 2015 1:06 pm
da airfix
Mi ci sono imbattuto piu' volte. Va bene il collezionismo compulsivo, ma questa e' roba da tossicodipendenti! [255

Re: Cosa sono le decorazioni "Umalatova"?

Inviato: mer set 30, 2015 1:24 pm
da Andrea58
Va bene, sono dei "quasi falsi" emessi da un organismo autoeletto. Ma si vendono? Se si a quanto?
Sono brutte almeno quanto quelle della collana di decorazioni della nota casa che non avevano pretese di originalità. Non sembrano poter fregare nemmeno me (se ne ho una originale da confrontare) [255 [255 [255 [255 [255

Re: Cosa sono le decorazioni "Umalatova"?

Inviato: mer set 30, 2015 9:54 pm
da GC*
Si vendono, si vendono e, soprattutto..si portano!! [126 [126

Diamo un'occhiata a tre tipi di "veterano".

Tipo 1.
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Ecco un veterano vero, che porta le sue medaglie ed ordini come si deve. Un medagliere davvero di tutto rispetto: 3 ORS, 3 OPW (almeno uno sarà dell'85, ma, sempre almeno uno è bellico), 1 Servizio alla Madrepatria, 1 Distintivo di Laurea d'Accademia Militare, 1 ORB, 1 BM, le medaglie per Leningrado, Varsavia e Berlino e quelle per Impeccabile Servizio (porta la 20 anni, che mi fa pensare che si sia perso o non porti la 5 e 10 anni).
Poi, dopo tutto questo e un buon ammontare di medaglie celebrative di ogni genere, il nostro veterano porta anche un discreto ammontare di medaglie Umalatova e KPRF: le anniversariali per Stalin e Lenin, quella per il 90° dell'Armata Rossa (in stile ORB) e altro ancora.


Tipo 2.
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Un veterano vero, ma un po' confuso e al quale piacciono un po' troppo le invenzioni del giorno d'oggi. 1 Nevsky, 1 ORB, 1 OPW e 1 Servizio alla Madrepatria. Niente da dire. Aggiungiamo poi distintivi di laurea e quello della Guardia.. Allo stesso tempo però, quel pataccone cucito con filo giallo recitante l'iscrizione "Maresciallo Zhukov" è proprio un pugno negli occhi..e andando sul lato destro della giacca, vediamo come le anniversariali Umalatova/KPRF vengano portate prima della BM, Coraggio e delle medaglie di campagna e anniversariali VERE. Anche in alto, dove solo la medaglia anniversariale di Lenin dovrebbe stare, troviamo altre due patacche Umalatova/KPRF.

Comunque un veterano vero, che si è sudato i suoi ordini e medaglie, combattendo quantomeno dal 1942 al 1945.


Tipo. 3
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Ecco a voi il veterano che, da quel che si può vedere qui, non è poi così tanto un un veterano. In tutta quella selva di medaglie e distintivi, le uniche cose originali sono: Distintivo della Guardia (sx), Distintivo per Lungo viaggio (sx) e le seguenti medaglie (dx), Lenin (probabilmente, nascosta sotto il colletto), 5-10-20 anni di Impeccabile servizio, 20 anni della Vittoria sulla Germania, 50° e 70° anniversario dell'Esercito Sovietico.
Su 28 tra distintivi e medaglie, sono riuscito a distinguerne solo 9 vere.
Il resto è tutto Umalatova/KPRF.

Ma diamo un'occhiata, pronti? Ecco tutte tra le 19 cose che l'amico porta al petto che sono riuscito ad identificare..
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Da sinistra della prima fila: Medaglia per il 120° della nascita di Stalin/Medaglia "Generalissmo Stalin" (Umalatova), l'amico ne porta uno dei due, non capisco quale; 130° della Nascita di Stalin (KPRF); 140° della Nascita di Lenin (KPRF); 90° del Komsomol (KPRF); 90° della Rivoluzione d'Ottobre (KPRF); 90° dell'Esercito Sovietico (KPRF); 60° della Vittoria (KPRF); Medaglia Per Giuramento di Fedeltà, non so emessa da chi, riporta anche la scritta Unione degli Ufficiali Sovietici; 80° Esercito Sovietico (Umalatova); 80° Rivoluzione d'Ottobre (Umalatova); Medaglia di Zhukov (Umalatova); Medaglia di Kuznetsov (Umalatova) e...dulcis in fundo, una vera rarità (sul serio): l'Ordine dell'Insurrezione di Ottobre (Inteso come ottobre 1993 e quindi intesa come insurrezione al fianco di Rutskoi e del Soviet Supremo, contro Yeltsin e la sua Presidenza), emessa dal Fronte di Salvezza Nazionale (che ha anche emesso altri distintivi, dove il tricolore zarista nero-oro-bianco veniva mostrato al fianco della bandiera Sovietica).

Inutile quindi dire, che in fatto di medaglieri sul petto di veterani Russi, la morale è "non guardare il numero o la brillantezza..ma vai alla sostanza!".

Re: Cosa sono le decorazioni "Umalatova"?

Inviato: mer set 30, 2015 10:24 pm
da rocketscientist
Grazie per aver aperto questa discussione. Davvero molto interessante. Spero che qualcuno possa postare anche fotografie delle riproduzioni di medaglie ufficiali che vennero distribuite da Umalatova da in quegli anni.
Questa e' la mia Umalatova, una delle sue edizioni originali, istituita per il 55mo anniversario della Vittoria nella Guerra Patriottica. [50
Era compresa in un piccolo lotto indivisibile, alla fine non mi e' neppure dispiaciuto tenerla in collezione (e chi se la prenderebbe mai?)
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Re: Cosa sono le decorazioni "Umalatova"?

Inviato: gio ott 01, 2015 7:33 am
da airfix
Ottimo lavoro GC, l'ordine dell'insurrezione dell 'ottobre 1993 poi, mi piace parecchio. mi sa che rischio di entrare nel tunnel (della tossicodipendenza).
rock, non te la prendere, ma effettivamente la tua medaglia e' un po' bruttina, i soldati della parata della vittoria sembrano uscire da un horror.
Qualcosa ho anche io, appena posso posto.

Re: Cosa sono le decorazioni "Umalatova"?

Inviato: gio ott 01, 2015 7:42 am
da GC*
E air entra nel tunnel!! [256

Non mi ero accorto che questo argomento mancasse e l'ho aperto dopo la tua domanda air (nel topic sulla Coraggio in un Incendio), perché penso sia utile e allo stesso tempo.. divertente, come ha detto rocket!

E se ne avete di queste, postate postate, così ""studiamo"" i ""dettagli"" [255

Re: Cosa sono le decorazioni "Umalatova"?

Inviato: gio ott 01, 2015 5:09 pm
da airfix
GC* ha scritto: E se ne avete di queste, postate postate, così ""studiamo"" i ""dettagli"" [255
Ed io allora posto, posto: per i 60 anni della vittoria, diversa da quella di GC

Re: Cosa sono le decorazioni "Umalatova"?

Inviato: gio ott 01, 2015 5:13 pm
da airfix
Per i 100 anni dalla nascita del Maresciallo Zukov (un po' troppo pacioccone per i miei gusti)

Re: Cosa sono le decorazioni "Umalatova"?

Inviato: gio ott 01, 2015 9:15 pm
da SergioV
bell'integrazione Gio come sempre [264
come posso posto le mie con tanto di doc farlocchi [257

Air queste mostrate non sono umalatova [256

Re: Cosa sono le decorazioni "Umalatova"?

Inviato: gio ott 01, 2015 9:38 pm
da airfix
SergioV ha scritto:Air queste mostrate non sono umalatova
Lo so, o meglio, lo immaginavo ma ho voluto metterle lo stesso. :roll:

Re: Cosa sono le decorazioni "Umalatova"?

Inviato: gio ott 01, 2015 10:27 pm
da rocketscientist
airfix ha scritto:rock, non te la prendere, ma effettivamente la tua medaglia e' un po' bruttina, i soldati della parata della vittoria sembrano uscire da un horror.
Non me la prendo, ma cosa vuoi dire? Che, oltre ad essere una Umalatova, e' una Umalatova...falsa? [17

Re: Cosa sono le decorazioni "Umalatova"?

Inviato: ven ott 02, 2015 12:28 am
da GC*
SergioV ha scritto: bell'integrazione Gio come sempre [264
come posso posto le mie con tanto di doc farlocchi [257
Grazie! [264 E assolutamente, postali! Come potrebbe una discussione su delle medaglie farlocche essere completa senza i corrispettivi farlocchissimi documenti?? [256


rocketscientist ha scritto: ma cosa vuoi dire? Che, oltre ad essere una Umalatova, e' una Umalatova...falsa? [17
[255 Il giorno in cui cominceranno a falsificare le Umalatova sarà il giorno in cui dovremo tutti saltare insieme da un balcone molto molto alto!


airfix ha scritto:
SergioV ha scritto:Air queste mostrate non sono umalatova
Lo so, o meglio, lo immaginavo ma ho voluto metterle lo stesso. :roll:
Effettivamente queste sono regolari medaglie Russe..ma averle postate apre il mitico giochino del "trova le differenze", che qui potremmo rinominare..trova le Umalatove! [256
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Re: Cosa sono le decorazioni "Umalatova"?

Inviato: ven ott 02, 2015 8:29 pm
da SergioV
Troppo facile Gio [icon_246

Eccone alcune con i rispettivi doc [257
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q2.jpg
p1.jpg
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r1.jpg
Questa non credo sia Umalatova ma non è male.
r2.jpg
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Re: Cosa sono le decorazioni "Umalatova"?

Inviato: ven ott 02, 2015 10:50 pm
da SergioV
e finisco con queste delle campagne
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t3.jpg

Re: Cosa sono le decorazioni "Umalatova"?

Inviato: sab ott 03, 2015 9:46 pm
da Lapa
Guys,

Let's not get overenthusiastic here. Fake does not necessarily mean Umalatova [916

Marc

Re: Cosa sono le decorazioni "Umalatova"?

Inviato: sab ott 03, 2015 10:18 pm
da filo
Lapa ha scritto:Guys,

Let's not get overenthusiastic here. Fake does not necessarily mean Umalatova [916

Marc
:lol: [264

Re: Cosa sono le decorazioni "Umalatova"?

Inviato: dom ott 04, 2015 12:19 pm
da SergioV
This is not enthusiasm. I just followed the way of Ferdinand who has tried to develop the discussion on :arrow: GMIC
with new images, for right or wrong, at least he tried!

Here you can see the complete list of the Umalatova medals of course without the Campaign Fake/Copies/Repro medals

Re: Cosa sono le decorazioni "Umalatova"?

Inviato: dom ott 04, 2015 3:19 pm
da filo
SergioV ha scritto:This is not enthusiasm. I just followed the way of Ferdinand who has tried to develop the discussion on :arrow: GMIC
with new images, for right or wrong, at least he tried!

Here you can see the complete list of the Umalatova medals of course without the Campaign Fake/Copies/Repro medals
Post molto vecchio di Auke, non più attendibile, che viene anche commentato:
These "re minted" and most of the time extremely poor copies with very questionable documents are meant for sale to fill the party coffers... Not to actually reward anybody...
e a conferma di ciò, dalla tua lista di Umalatova presente nel sito da te segnalato, si evince che non ci sono medaglie di difesa, cattura, e liberazione.